Težave SLO klubov in problem 1.SNL

Debatirajte o Prvi slovenski ligi in o pokalu
Odgovori
Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#361

Odgovor Napisal/-a Astoria » 04. Nov 2022 18:02

V Srbiji bodo prvoligaši od zveze (+sponzorji in TV pravice) dobivali vsaj 450.000€ na sezono. Crvena Zvezda in Partizan bosta recimo prejemala 1.000.000€ na sezono. No to so pa že neke bolj resne številke s katerimi se da delati.

rush1
Prispevkov: 313
Pridružen: 18. Jul 2019 15:11

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#362

Odgovor Napisal/-a rush1 » 04. Nov 2022 18:51

Še vedno manj od hrvaške HNL lige in bistveno manj od poljske Ekstraklase. Na drugi strani pa konkretno več od slovenske SNL, ki je tudi na tem področju med eksoti.

Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#363

Odgovor Napisal/-a Astoria » 04. Nov 2022 19:47

Pa ne samo denar za klube, tudi infrastrukturno se Srbija močno popravlja. Trenutno so v izgradnji trije stadioni kapacitete 8.000+ sedišč, vsi pokriti. Nedavno zgradili za 4.500 sedišč pokrit stadion. Se že pozna na obisku.

Hrvaška tudi infrastrukturno napoveduje izgradnje in renovacije. Skoraj je dokončan nov stadion v Osijeku za 13.000 ljudi.

Kje pa smo mi?

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6905
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#364

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 04. Nov 2022 21:27

O Astoria, pa ti si živ. :mrgreen:

Ja, Hrvati in Srbi so kar dobro prodali tv pravice. Na Hrvaškem klubi v povprečju dobijo skoraj milijon evrov, pa še vsak krog je ena tekma na državni HTV. Slovenska liga je v zadnjih letih povsem izgubila stik s srednjim evropskim rangom.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6905
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#365

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 15. Dec 2022 14:15

Evo, v sredo naj bi sprejeli.
Iz mnogih klubov na sončni strani Alp smo neštetokrat slišali, da bi morali biti igralci iz tujine dodana vrednost. In da bi predvsem morali biti boljši od domačih, a resnica je pogosto drugačna. Očitkov v zvezi s tem je vse več. Prevladuje prepričanje, da so doma vzgojeni fantje preveč zapostavljeni in da ob številnih 'mačkih v žaklju' ne dobivajo dovolj pravih priložnosti. Tako marsikateri talent preprosto izgine, mrkne, in obetavne kariere propadajo na nižjeligaških zelenicah.
Tega se očitno zavedajo odgovorni na NZS in vse kaže, da je pred vrati odločitev, ki bi poskušala preprečiti ali vsaj omejiti žalostne zgodbe mladeničev o neuresničenih sanjah igranja profesionalnega nogometa. Jih na nek način zaščititi. Informacija resda še ni uradna, toda iz zanesljivih virov smo dobili namige, da bodo člani IO krovne organizacije na prihajajočem sredinem zasedanju pred tradicionalnim novoletnim sprejemom potrdili veliko, po svoje morda celo revolucionarno spremembo.
Od prihodnje sezone bodo tako med elito in v drugoligaški druščini pri sestavljanju zasedb veljala nova pravila. V 1. SNL bo moral biti v začetni enajsterici vsaj en slovenski nogometaš mlajši od 21 let oziroma s pravico nastopa v mladi reprezentanci, v uradnem zapisniku pa bo morala biti osmerica s statusom doma vzgojenega igralca. Ampak v tem primeru bo naziv 'doma vzgojeni' vendarle veljal v širšem kontekstu. Klubi namreč ne bodo omejeni le na kader iz lastnih šol – to bi bilo bržčas neuresničljivo –, temveč bodo v to skupino spadali igralci, ki so med 15. in 21. letom starosti tri leta preživeli v enem od slovenskih klubov.


Zahteva v 2. SNL bosta dva slovenska igralca U-21 v začetni enajsterici in 10 doma vzgojenih igralcev v kadru.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
nežmoiso
Prispevkov: 274
Pridružen: 18. Dec 2011 18:52

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#366

Odgovor Napisal/-a nežmoiso » 15. Dec 2022 20:20

Bomo videli, kaj se bo izcimilo iz tega
in kakšni bodo rezultati. Je pa vedno tako, da kapital obrne še tako dobre ukrepe po svoje in prestopi mladoletnikov so kočljiva tema.
Trenutno poteka na Sodišču EU nov primer za to pravilo s strani Belgijskega kluba in lahko da bo čez nekaj mesecev povsod drugače.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6905
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#367

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 15. Dec 2022 21:14

Ja, ta pravila so zelo blizu diskiminacije. Si predstavljate, da bi zveza določila, da mora biti v prvi postavi vsaj en 30-letnik, vsaj en blond ali pa vsej en katolik? Konec koncev gre za člansko kategorijo, kjer načeloma ni omejitev in lahko nastopi vsak (razen seveda kaznovanih igralcev), sestava ekipe pa je v izključni domeni trenerja.

Sam sicer ne bi imel nič proti, če bi veljala določena kvota za igralce iz matičnega kluba.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

rush1
Prispevkov: 313
Pridružen: 18. Jul 2019 15:11

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#368

Odgovor Napisal/-a rush1 » 15. Dec 2022 22:16

Za nogomet sicer ne vem, pri košarki pa je kar nekaj nacionalnih zvez imelo podobna pravila v državnih prvenstvih. Do določene mere še razumem, ko so prvoligaški klubi polni tujcev, ker vseeno gre za nek profesionalizem, kjer imajo agenti v ozadju ogromno kontrole nad igralskim kadrom. Mi je pa toliko bolj tragično, ko gledam drugo in tretjeligaške amaterske klube, ki imajo v članskih ekipah zgolj peščico domačih fantov. Kaj je razlog za tako stanje? Denar! Dejstvo, da v MNZ ligah igralcem plačujejo po 200€ ali več na roko, je pač pripeljalo do tega, da ni več absolutno nobene pripadnosti, ampak grejo igralci tja, kjer lahko iztržijo več, pa če so to MNZ ali profi lige.

yealink
Prispevkov: 788
Pridružen: 28. Jun 2016 11:21

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#369

Odgovor Napisal/-a yealink » 16. Dec 2022 08:05

Najlažje je postavit neke pogoje in zahteve.
Bistveno boljši bi bil sistem nagrajevanja naprimer: Če imaš v ekipi xy domačih igralcev, ... bi zveza financirala mladinsko šolo z xy sredstvi. Ampak potem mogoče odpade kak jastog ali dva s krožnika naši veljakov in to seveda ne ride v poštev.

dondesta
Prispevkov: 86
Pridružen: 04. Dec 2016 10:09

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#370

Odgovor Napisal/-a dondesta » 16. Dec 2022 10:50

Sistem nagrajevanja že obstaja, vezan pa je na minutažo igralcev mlajših od 21. let, vsaj v drugi ligi je tako. Mislim, da če želiš dobiti na koncu sezone nek delež finančnih sredstev ti morajo v povprečju 270 minut na tekmo igrat taki igralci. Vsaj kako leto nazaj je še bilo tako.

yealink
Prispevkov: 788
Pridružen: 28. Jun 2016 11:21

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#371

Odgovor Napisal/-a yealink » 16. Dec 2022 11:47

A, tega pa nisem vedel. Očitno so močne nagrade.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6905
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#372

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 16. Dec 2022 12:06

Ja, to že obstaja. Trenutno vsak prvoligaš za vključevanje mladih dobi 10.000, drugoligaš pa 12.500 evrov na sezono.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6905
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#373

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 21. Dec 2022 18:59

Evo sprejeto.
Kdo je doma vzgojeni igralec?

Doma vzgojeni igralec je igralec, ki je bil med 15. letom starosti ali v začetku sezone, v kateri je dopolnil 15. let in 21. letom starosti ali pred koncem sezone, v kateri je dopolnil 21 let in ne glede na njegovo državljanstvo ali starost, v svojem trenutnem klubu (t. i. »club-trained« igralec) ali drugem slovenskem klubu (t. i. »association-trained« igralec) neprekinjeno ali prekinjeno registriran za obdobje najmanj treh tekmovalnih sezon, oziroma 36. mesecev.
Brezveze, bodo pač Hrvate pri 18 vozili...
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6905
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#374

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 30. Dec 2025 13:06

V čem je fora, da je kar naenkrat toliko klubov (Domžale, Gorica, Primorje, Rudar, Ilirija...) v tako slabem stanju?

Je to slučajno ali je neka logika zadaj? Ker nazadnje, ko se je to dogajalo, smo bili v letih po krizi, trenutno pa naj bi gospodarska situacija ne bila tako slaba. So res pač samo povsod totalno nesposobna vodstva? Tudi v sosednjih državah kolikor vem klubi nimajo nekih večjih težav. :?

Kar je škoda, ker če ti klubi propadejo, pol nam bodo spet pol lige razni Kalcerji, Aluminiji, Brinja...
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

rush1
Prispevkov: 313
Pridružen: 18. Jul 2019 15:11

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#375

Odgovor Napisal/-a rush1 » 30. Dec 2025 14:03

Po mojem je problem večplastni. NZS očitno boli k... za naš klubski nogomet, denar ki ga klubi dobijo od TV pravic je smešno nizek že v primerjavi s kako Hrvaško recimo. Drugi problem je ta, da več nimamo velikega sponzoriranja klubov iz državnih firm, kar je recimo na Madžarskem zdaj najbolj očitno, kjer razni MOL in podobne firme vlagajo ogromne denarje. Privat sponzorji pri nas pa so zelo zadržani, tudi država tu ne igra nobene vloge - lahko bi bile kakšne davčne olajšave za firme, ki bi sponzorirale šport. Pri teh klubih, ki se že več let vrtijo v nekem začaranem krogu mogočega propada (Gorica, Rudar,...) je verjetno tudi precej nezaupanja iz vidika morebitnih lokalnih sponzorjev. Tako da v končni fazi gre po mojem za kombinacijo slabih klubskih vodstev in sistemskega pomanjkanja financ v našem klubskem nogometu. Glede na mizerno količino denarja, ki se obrača v slovenskem klubskem nogometu, dejansko naši klubi dosegajo še presenetljivo dobre rezultate v Evropi.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6905
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#376

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 31. Dec 2025 17:04

Ne Ekipi očitno še vedno berejo naš forum. :mrgreen:
Slovenska prva liga v velikih težavah, rešitve ni na vidiku

Slovenski klubski nogomet se je znašel v velikanskih težavah.

Počasi se bo treba vprašati, ali bo slovenska prva liga v tem formatu (torej 10 klubov) sploh še obstajala, ali pa bodo morali veljaki na NZS izumiti nov koncept med nogometno elito.

Na eni strani rekordno vlaganje v slovenski klubski nogomet, na drugi strani životarjenje. Če Celjani doživljajo najlepše trenutke v svoji zgodovini, vsako leto organsko rastejo in s pomočjo ruskih lastnikov vsako sezono dvigujejo svoj proračun, posledično pa tudi kakovost in ambicije, na drugi strani dva (če pogledamo v drugo ligo, je tukaj še Gorica, tako da številka naraste na tri) nekdanja državna prvaka hirata. Umirata na obroke.

Dobro, za Muro je morda to vendarle premočna beseda, čeprav ni več skrivnost, da so Prekmurci v hudih finančnih težavah in da je predsednik kluba Robert Kuzmič tako obupan, da se resno poigrava z mislijo, da prekmurski ponos znova potisne v roke Georgeu Junčaju, kar bi s seboj najverjetneje prineslo kapetanski trak v črno-belem dresu za njegovega sina Stevena, ter mešetarjenje z ameriškimi nogometaši sumljive kakovosti. Za Domžale je verjetno ta beseda premila. Domžalčani so pravzaprav že klinično mrtvi, čaka se le, kdo bo izključil aparate, na katere so prikovani v zadnjih mesecih.

Pa ostali slovenski klubi? Maribor je približek Celju. S to razliko, da v Ljudskem vrtu vsaj kar zadeva članske ekipe (vsa čast za mlajše selekcije!) ne vedo točno, kaj počnejo in jim velikanski proračun ne zagotavlja uspehov. Olimpija je bila ter ostala cirkus, v katerem se ne ve točno, kdo pije in kdo plača. Tudi zato je za uspehe zmajev v zadnjih letih težko najti logično pojasnilo. Sreča in iznajdljivost športnega direktorja Gorana Boromise je verjetno najboljši približek pojasnila. Ko sta začela vajeti v vseh sferah prevzemati nenavadni duo z zmajem govoreči Adam Delius in rekorder po številu prelomljenih obljub Igor Barišić, je začela zeleno-bela barka toniti.

Koper, odvisen od družine Guberac, se je osredotočil na zastonjske podpise pogodb s tujci s potencialom, ki jih poskušajo Primorci potem čim dražje prodajati (to jim dobro uspeva), Bravo, Aluminij in Radomlje nekako plujejo nad morsko gladino predvsem zato, ker se zavedajo svojih limitov, medtem ko je Primorje, kot slišimo, že zašlo v finančne težave. Nič novega pri Ajdovcih.

Stanje v slovenski prvi ligi je torej alarmantno. Kdo je krivec? Vemo, kdo ni. Matej Oražem, dolgoletni športni direktor Domžal in sin dolgoletnega prvega moža rumenih Staneta, je poudaril, da on pa že ni kriv za skorajda pet milijonski minus, saj da je klub zapustil v dobrem finančnem stanju (vic leta!). Sarkazem stran. Določen del krivde vsekakor leži na klubskih funkcionarjih, ki so se obnašali kot 'pijani milijonarji' (besedna zveza, ki jo je v slovenski nogometni prostor vpeljal Damir Krznar, ki je tako pri Mariboru kot pri Celju svaril, da se odločevalci v Ljudskem vrtu in na stadionu Z'dežele nikakor ne smejo tako obnašati). Najsi gre za Mateja Oražma ali Roberta Kuzmiča, ki je po naslovu državnega prvaka in uvrstitvi v skupinski del konferenčne lige, nogometašem na Fazaneriji dajal (pre)visoke plače, ki jih potem, ko uspehov več ni bilo, plače pa so ostale, ni mogel več plačevati.

Določen del krivde leži tudi na državi. Medtem ko se denimo Hrvati z novimi zakoni trudijo še nekoliko olajšati življenje športnikom na Hrvaškem in tudi podjetjem, ki želijo vlagati v hrvaški šport, je zakonodaja za športnike, ki si kruh služijo v deželici na sončni strani Alp, zares mačehovska. Tako kot za podjetja, ki ob vlaganju v slovenski šport nimajo praktično nikakršnih olajšav. Dokler se zakonodaja ne bo spremenila in dokler bo obdavčitev nogometašev v Sloveniji približno 50-odstotna, v s slovensko primerljivih ligah pa 10 ali največ 20 odstotna, do takrat, se bojim, rešitve za slovensko prvo ligo ne bo.

Krivdo lahko v določeni meri naprtimo tudi slovenskim podjetjem, ki neradi vlagajo v šport, čeprav na svojem področju delajo več milijonske presežke. A potem se spet vrnemo na državno zakonodajo in čarobni krog je sklenjen.

Vprašanje je, kako naprej? Si še naprej zatiskati oči in nadaljevati z ligo 10 ter čakati na propad še kakšnega slovenskega kluba? To seveda je ena od možnosti, a potem se res ne smemo zgražati, ko klubi, v želji po obstanku, k sebi spustijo investitorje sumljivega kova.

Si priznati, da je v Sloveniji profesionalizem v nogometu preprosto nevzdržen in narediti nekakšen hibrid med profesionalizmom in amaterizmom, kjer bi v prvi ligi igrali tako klubi na profesionalni kot na amaterski ravni? Liga z večjim številom klubov, kjer bi se neizbežno naredil jez med tistimi tremi, štirimi, ki bi se borili za prvaka (se bojim, da bo ta številka, če bo šlo tako naprej, kmalu še manjša in se bosta za prvaka (ne)enakovredno borila zgolj dva štajerska velikana) in tistimi, ki bi se borili za obstanek?

Zmanjšanje lige na osem klubov in obdržati v prvi ligi zgolj tiste 'zdrave' zgodbe? Se spomniti morda nečesa četrtega? Vprašanj je veliko, odgovora, vsaj ne enoznačnega, za zdaj še nimamo. Je pa jasno, da bo na tak način šlo težko naprej. Nemogoče. Ne brez pomoči države. A ta boj slovenski šport bije že x let. Do zdaj ga še ni uspel dobiti. In vprašanje, če ga bo kdaj. Zato se na spremembo zakonodaje ne gre zanašati. Treba bo najti drugačno rešitev. In čim prej. V nasprotnem primeru se zna zgoditi množična smrt bolj in manj kultnih slovenskih klubov …
https://ekipa.svet24.si/clanek/pogled/d ... nzs-drzava
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov