Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Evo, ko je dostikrat govora o Olimpiji ipd. Tule prilagam zagotovo pravilen seznam klubov, ki so v zadnjih 20 letih uradno pravno formalno propadli in bili tudi izbrisani, čeprav NZS tega pri nekaterih ne upošteva.
NK Olimpija
NK Medvode
NK Izola
NK Križevci
NK Koper
NK Beltinci
NK GPG Grosuplje
NK Partizan Slovenj Gradec
NK Mengeš
NK Tabor Sežana
NK Drava Ptuj
NK Idrija
NK Nafta Lendava
NK Publikum Celje
NK Jadran Dekani
NK Dravograd
NK Svoboda Brežice
NK Rakičan
NK Elkroj Mozirje
NK Gorica
NK Dravinja
NK Piran
NK CR Krško
NK Steklar Rogaška Slatina
NK Avto Bum Kočevje
NK Postojna
NK Živila Naklo
NK Šentjur
NK Triglav - Creina
NK Slovenj Gradec
NK C-Klub Jevnica
NK Korotan Prevalje
NK Šoštanj
NK Mura Murska Sobota
NK Kovinar Maribor
NK Šmartno ob Paki
NK Renče
NK Beltinci
NK Izola 1923
NK Šentjur 2001
NK Ljubljana
NK Elan 1922 Novo mesto
NK Ježica
NŠD NK Olimpija
ŽND Ljubljana
NK Olimpija
NK Medvode
NK Izola
NK Križevci
NK Koper
NK Beltinci
NK GPG Grosuplje
NK Partizan Slovenj Gradec
NK Mengeš
NK Tabor Sežana
NK Drava Ptuj
NK Idrija
NK Nafta Lendava
NK Publikum Celje
NK Jadran Dekani
NK Dravograd
NK Svoboda Brežice
NK Rakičan
NK Elkroj Mozirje
NK Gorica
NK Dravinja
NK Piran
NK CR Krško
NK Steklar Rogaška Slatina
NK Avto Bum Kočevje
NK Postojna
NK Živila Naklo
NK Šentjur
NK Triglav - Creina
NK Slovenj Gradec
NK C-Klub Jevnica
NK Korotan Prevalje
NK Šoštanj
NK Mura Murska Sobota
NK Kovinar Maribor
NK Šmartno ob Paki
NK Renče
NK Beltinci
NK Izola 1923
NK Šentjur 2001
NK Ljubljana
NK Elan 1922 Novo mesto
NK Ježica
NŠD NK Olimpija
ŽND Ljubljana
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Za Celje in Dravograd pa nisem imel pojma, da sta formalno propadla...
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Jap, NK Publikum je 2002 naredil by-pass v NK Celje.
Za Dravograd pa tudi jaz do danes nisem vedel. NK Koroška so od 1999.
Za Dravograd pa tudi jaz do danes nisem vedel. NK Koroška so od 1999.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Najbrž bi se še kakšen našel. Iz glave na prvo:
Odred Kozje, Papirničar Radeče - oba 99%, Oplotnica (?), Jarenina (?), Kungota (?), Ilirija (?), Svoboda (Lj) ...
Bolj kot je vsaj 50% klubov naredilo obvode ...
Odred Kozje, Papirničar Radeče - oba 99%, Oplotnica (?), Jarenina (?), Kungota (?), Ilirija (?), Svoboda (Lj) ...
Bolj kot je vsaj 50% klubov naredilo obvode ...
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Za nekatere "bolj leve" klube nisem iskal podatkov, naj ne bo nihče užaljen.
Svoboda 100% ne, ne vem od kje ljudem ta ideja, ampak Svoboda ima pravno kontinuiteto. Dokaz tudi tu:
http://www.bizi.si/NOGOMETNI-KLUB-SVOBODA-LJUBLJANA/ (datum vpisa 1978)
Ilirija isto ne.
http://www.bizi.si/NOGOMETNO-DRUSTVO-ILIRIJA/
Za Papirničar Radeče sem tudi jaz mislil to, ampak očitno prav tako ne:
http://www.bizi.si/NOGOMETNI-KLUB-RADECE/
Za ostale naštete nisem iskal. Razlika je v tem, ali je klub dejansko propadel in formalno ustanovil novo društvo, ali pa je kdaj zaradi takšnih ali drugačnih tažav zgolj izstopil iz tekmovanj s člansko ekipo. Zgoraj naštetemu trojcu se je zgodilo zgolj slednje.
Svoboda 100% ne, ne vem od kje ljudem ta ideja, ampak Svoboda ima pravno kontinuiteto. Dokaz tudi tu:
http://www.bizi.si/NOGOMETNI-KLUB-SVOBODA-LJUBLJANA/ (datum vpisa 1978)
Ilirija isto ne.
http://www.bizi.si/NOGOMETNO-DRUSTVO-ILIRIJA/
Za Papirničar Radeče sem tudi jaz mislil to, ampak očitno prav tako ne:
http://www.bizi.si/NOGOMETNI-KLUB-RADECE/
Za ostale naštete nisem iskal. Razlika je v tem, ali je klub dejansko propadel in formalno ustanovil novo društvo, ali pa je kdaj zaradi takšnih ali drugačnih tažav zgolj izstopil iz tekmovanj s člansko ekipo. Zgoraj naštetemu trojcu se je zgodilo zgolj slednje.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Na prvo žogo so mi padli klubi, ki so igrali vsaj tretjo ligo.
Klubi, ki so izstopili iz lig, so običajno naredili "nov" klub in začeli z nule. Najbrž so tudi v teh primerih kakšne "cake", mislim na Radeče, ker kar dobro poznam njihovo zgodovino.
Bolj bolijo Gorico, Celje, Dravinja ... Primer iz košarke. Polzela je tam leta 1999-2000-2001 naredila nov klub (KD Hopsi) in ostala v 1.SKL. Dolžna je bila Petranoviću, ki je dobil tožbo na vrhovnem sodišču, grozil s Strasbourgom, dobil prepoved vstopa v dvorano, klub pa je še naprej igral v prvi ligi. Če bi malo pobrskal, bi našel točne podatke, ker mi je pojasnil celoten primer in sem o njem tudi pisal
Klubi, ki so izstopili iz lig, so običajno naredili "nov" klub in začeli z nule. Najbrž so tudi v teh primerih kakšne "cake", mislim na Radeče, ker kar dobro poznam njihovo zgodovino.
Bolj bolijo Gorico, Celje, Dravinja ... Primer iz košarke. Polzela je tam leta 1999-2000-2001 naredila nov klub (KD Hopsi) in ostala v 1.SKL. Dolžna je bila Petranoviću, ki je dobil tožbo na vrhovnem sodišču, grozil s Strasbourgom, dobil prepoved vstopa v dvorano, klub pa je še naprej igral v prvi ligi. Če bi malo pobrskal, bi našel točne podatke, ker mi je pojasnil celoten primer in sem o njem tudi pisal
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Od "večjih" klubov v Sloveniji, mislim da edino Maribor in Rudar Velenje nista delala by-passov ali ustanavljala nova društva itd. in imata kontinuiteto od samega začetka ustanovitve (morda še Domžale?)?
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Za ustanovitev Nogometnega kluba Domžale se šteje leto 1921, ko je bilo ustanovljeno prvo društvo v Domžalah, ki je igralo nogomet, nekaj časa sta obstajala dva kluba, ki sta se kasneje združila. Formalne letnice ustanovitve veliko klubov so se izgubile z reorganizacijo športa v sedemdesetih, na primer nobeno od omenjenih treh društev kot subjektov uradno ni starejše od štirideset let. Nogometni klub Maribor Branik je recimo registriran 21. 6. 1976.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Pazi ovo! Še en najstarejši klub oziroma vsaj igrišče, in sicer 1908 v Rogaški Slatini:
Pa naj poskusim odgovoriti še na zgornje vprašanje. Katerikoli klub bo (kot piše že zgoraj) zelo težko dokazal pravno kontinuiteto izpred sedemdesetih, saj so večino klubov v zadjšnji obliki z reformo športa registrirali šele takrat. Sem sodijo že omenjeni Maribor, Rudar, Domžale in Svoboda, pa tudi Aluminij, potem se pa počasi konča.
Čeprav ne maram Olimpije, se mi zdi debilno, da imajo oni zaradi vsem znanih dogodkov letnico 2005, medtem ko klubi, ki so isto storili v devetdesetih ali še kdaj prej (koneckoncev tudi praktično vsi 1945) lepo furajo dalje stare letnice.
Pa naj poskusim odgovoriti še na zgornje vprašanje. Katerikoli klub bo (kot piše že zgoraj) zelo težko dokazal pravno kontinuiteto izpred sedemdesetih, saj so večino klubov v zadjšnji obliki z reformo športa registrirali šele takrat. Sem sodijo že omenjeni Maribor, Rudar, Domžale in Svoboda, pa tudi Aluminij, potem se pa počasi konča.
Čeprav ne maram Olimpije, se mi zdi debilno, da imajo oni zaradi vsem znanih dogodkov letnico 2005, medtem ko klubi, ki so isto storili v devetdesetih ali še kdaj prej (koneckoncev tudi praktično vsi 1945) lepo furajo dalje stare letnice.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Kontiuniteta nekega kluba se da hitro ugotovit, ko gre za denar
Na primer, današnja Olimpija se je sama zelo hitro ogradila od prejšnje
http://www.nkolimpija.si/pojasnilo-gled ... -durs-news
Če že jemlješ neko zgodovino, potem je treba vzeti vse, ne samo tisto kar ti ustreza. V tujini so primeri ko je klub propadel, se na pogorišču ustanovil nov klub, ki pa je čez nekaj let poplačal dolgove prejšnjega. V takih primerih lahko potem govorimo o kontinuiteti, ne pa da si naslednik ko ti to ustreza, ko ti pa ne, pa nimaš s tistim klubom nič.
P.S.: A kdo ve kaj se je zgodilo s pokali, ki jih je osvojila pokojna Olimpija? Kje so sedaj?
Na primer, današnja Olimpija se je sama zelo hitro ogradila od prejšnje
http://www.nkolimpija.si/pojasnilo-gled ... -durs-news
Če že jemlješ neko zgodovino, potem je treba vzeti vse, ne samo tisto kar ti ustreza. V tujini so primeri ko je klub propadel, se na pogorišču ustanovil nov klub, ki pa je čez nekaj let poplačal dolgove prejšnjega. V takih primerih lahko potem govorimo o kontinuiteti, ne pa da si naslednik ko ti to ustreza, ko ti pa ne, pa nimaš s tistim klubom nič.
P.S.: A kdo ve kaj se je zgodilo s pokali, ki jih je osvojila pokojna Olimpija? Kje so sedaj?
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Da ne bomo tam pri Gorici...
Nogometni klub Bled 26.01.1952
Nogometni klub Litija 26.09.1951
Nogometni klub Pohorje 22.06.1956
Nogometni klub Svoboda Ljubljana 17.07.1952
Nogometni klub Tržič 10.03.1955
Nogometno društvo Adria 28.08.1957
In pa:
1506439000 Nogometno društvo Gorica Nova Gorica Nova Gorica Bazoviška ulica 4 Hari Arčon 03.07.2003
5788609000 Nogometno društvo Hit Gorica Nova Gorica Solkan Cesta IX. korpusa 35 Črtomir Špacapan 11.08.1993
Velja pa omeniti tudi glede Olimpije, da NZS celo stari Olimpiji ni priznavala 1911.
https://web.archive.org/web/20050226090 ... impija.htm
Nogometni klub Bled 26.01.1952
Nogometni klub Litija 26.09.1951
Nogometni klub Pohorje 22.06.1956
Nogometni klub Svoboda Ljubljana 17.07.1952
Nogometni klub Tržič 10.03.1955
Nogometno društvo Adria 28.08.1957
In pa:
1506439000 Nogometno društvo Gorica Nova Gorica Nova Gorica Bazoviška ulica 4 Hari Arčon 03.07.2003
5788609000 Nogometno društvo Hit Gorica Nova Gorica Solkan Cesta IX. korpusa 35 Črtomir Špacapan 11.08.1993
Velja pa omeniti tudi glede Olimpije, da NZS celo stari Olimpiji ni priznavala 1911.
https://web.archive.org/web/20050226090 ... impija.htm
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Včeraj so stoletnico praznovali tudi pri Brežicah. predsednik Pezdirc trdi, da je v državi osem klubov s stoletno tradicijo.
Torej?
1911 Ilirija
1912 Jesenice
1913 Slovan
1919 Celje
Koga je še štel Pezdirc? Nafto morda, naš Hermes, Idrijo, Olimpijo? Od kje mu številka osem?
https://www.posavskiobzornik.si/nogomet ... nost-87879Kot je povedal Jure Pezdirc, je brežiški nogometni klub, ki je osmi najstarejši v državi, že četrto leto član druge slovenske nogometne lige.
Torej?
1911 Ilirija
1912 Jesenice
1913 Slovan
1919 Celje
Koga je še štel Pezdirc? Nafto morda, naš Hermes, Idrijo, Olimpijo? Od kje mu številka osem?
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Na današnji dan pred točno 100 leti je bilo ustanovljeno Celje. Tako je to zdaj že tretji klub s stoletno tradicijo.
11.5.1903 Alsó-lendvai Football Egyesület
9.6.1911 Ilirija
x.x.1913 Slovan
28.12.1919 Celje
No četrti, če v duhu dobrososedskih odnosov z našim forumskim vodstvom štejem še madžarsko Nafto. Seveda pa ne štejem dijaških klubov, ki formalno sploh niso obstajali (khm Jesenice), prav tako tudi ne upoštevam pravljic (khm Brežice) v smislu, da je neki Joža prvič prinesel žogo v vas, da je nedko po študiju razlagal, kako je videl nogomet, ali pa da so brcali krpe za lokalno cerkvijo. Štejem samo klube, ki so jih dejansko ustanovili, z ustanovnim sestankom, registracijo in vsem, kar paše zraven.
11.5.1903 Alsó-lendvai Football Egyesület
9.6.1911 Ilirija
x.x.1913 Slovan
28.12.1919 Celje
No četrti, če v duhu dobrososedskih odnosov z našim forumskim vodstvom štejem še madžarsko Nafto. Seveda pa ne štejem dijaških klubov, ki formalno sploh niso obstajali (khm Jesenice), prav tako tudi ne upoštevam pravljic (khm Brežice) v smislu, da je neki Joža prvič prinesel žogo v vas, da je nedko po študiju razlagal, kako je videl nogomet, ali pa da so brcali krpe za lokalno cerkvijo. Štejem samo klube, ki so jih dejansko ustanovili, z ustanovnim sestankom, registracijo in vsem, kar paše zraven.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Lahko rečeš tretji slovenski klub in četrti na območju današnje Slovenije.
Pa smo potem zmenjeni.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Letos stoletnico praznuje tudi NK Kamnik.
Klub je bil ustanovljen že leta 1913, a so začeli nogomet igrati šele po vojni. Sami za začetek štejejo leto 1920, dokumentirano pa igrajo nepretrgoma od 1930 dalje. Kamnik je eden redkih slovenskih klubov, če ne celo edini, v katerem ob ustanovitvi niso igrali nogometa.
9.6.1911 Ilirija
x.x.1913 Slovan
13.12.1913 Kamnik
28.12.1919 Celje
Klub je bil ustanovljen že leta 1913, a so začeli nogomet igrati šele po vojni. Sami za začetek štejejo leto 1920, dokumentirano pa igrajo nepretrgoma od 1930 dalje. Kamnik je eden redkih slovenskih klubov, če ne celo edini, v katerem ob ustanovitvi niso igrali nogometa.
9.6.1911 Ilirija
x.x.1913 Slovan
13.12.1913 Kamnik
28.12.1919 Celje
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Olimpija ti manjka v 1911
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Vipava 1919
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
Ne bo čisto držalo. V Vipavi je bil prvi klub SK Nanos ustanovljen 1921.
Tabor, 1922Pa še nekaj je v Vipavi, česar človek ne bi pričakoval – nogometni klub in nogometno igrišče. Ustanovil se je pravzaprav že lani, delovati pa je pričel komaj letos ter je te dni preživel tudi že prvo tekmo. Tekmoval je s slovenskimi nogometaši iz Ajdovščine. Rezultat tekme pa je ostal neodločen 1:1.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6597
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: Najstarejši klubi na ozemlju Slovenije
To vem ja, ampak za zdaj še nisem videl nobenega dokaza za to letnico. Jaz dam lahko klubu ime kakorkoli hočem, pa to še ne pomeni, da je bil takrat zares ustanovljen.
Gor sem napisal, da štejem samo klube, za katere obstajajo jasno preverljivi podatki kot denimo ustanovna skupščina, registracija pravil, odigrana tekma ipd., ne štejem pa nekih pravljic ala Jesenice, Idrija, Brežice... Ne pravim, da je 1919 za Vipavo narobe, ampak po doslej znanih podatkih niso mogli nastati pred letom 1921. Če kdo najde kak nov dokaz pa super, z veseljem spremenim.
Gor sem napisal, da štejem samo klube, za katere obstajajo jasno preverljivi podatki kot denimo ustanovna skupščina, registracija pravil, odigrana tekma ipd., ne štejem pa nekih pravljic ala Jesenice, Idrija, Brežice... Ne pravim, da je 1919 za Vipavo narobe, ampak po doslej znanih podatkih niso mogli nastati pred letom 1921. Če kdo najde kak nov dokaz pa super, z veseljem spremenim.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Kdo je na strani
Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost