Težave SLO klubov in problem 1.SNL

Debatirajte o Prvi slovenski ligi in o pokalu
Odgovori
Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#331

Odgovor Napisal/-a Astoria » 17. Mar 2018 14:33

Bo končno liberalizacija športnih stav uzrla luč sveta po klavrnem poskusu 2015?
V torek bodo o tem odločali poslanci. Glede na to, da bodo nove volitve, nimam nekega upanja.

https://www.dnevnik.si/1042815146/posel ... tevilkami-

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#332

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 20. Mar 2018 22:20

Evo, pa mate te famozne stave. Da vidimo zdaj...

btw še pomnite?
Slika
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#333

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 21. Mar 2018 21:59

In pa še ena zelo zanimiva hrvaška oddaja, v bistvu o podobnih problemih kot jim imamo mi:
http://www.hrt.hr/enz/otvoreno/435363/
(za enkrat samo link, če se še komu zdi zanimivo, pa lahko tudi pokomentiram)
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#334

Odgovor Napisal/-a Astoria » 23. Mar 2018 18:15

Imel zdaj čas in pogledal. Začel bom pa s koncem te oddaje in sicer s komentarji gledalcev, ki kot kaže imajo enako mentaliteto kot je pri nas v Sloveniji.

1. Torej, če se hočejo klubi nekaj it, naj si sami preskrbijo denar. Jaz tu ne vidim nič drugega kot neko nerazumevanje ljudi, še posebej takih, da ne bom rekel neukih in takih, ki delajo za minimalno plačo. Zakaj oni morajo delat za mali denar, a država bi pa dala za šport, nekaj za ubijanje prostega časa. To je problem, ker mislijo, da denar v državno blagajno pride samo, če človek dela za tekočim trakom. Vse ostalo pa samo cuza denar državi. Šport je ena izmed svetlih točk Slovenije. Privablja ljudi, privablja turiste. Ne vem kaka je številka v Sloveniji, ampak na Hrvaškem 5% celotnega prihodka v turizmu je izključno zaradi uspeha športnikov v njihovi državi. Da se ne omenja vse drugo zraven.

2. Klub privaten ali ne, pri nas skoraj ni razlike. Vodi ga tisti, ki je največji sponzor. In tu je spet problem. Ni zaupanja drugih, da bi vlagali. Na Ptuju je recimo že tak problem Drave skozi leta in leta. Skoz neki boji, največ bilo na relaciji Furjan - Vuk. Velike živine ne bodo podrejene ena drugi, oziroma ne bodo sodelovale. Prav tako problem Perutnine Ptuj. Zgolj nogometna šola, članska ekipa ne, ker nimajo vpogleda kam se denar izteka. Potem imamo vmešavanje politike, pa župane ipd zadeve.

3. Da boš ti prepričal gledalca, da gre na tekme, ga ne boš samo s tem, da je gledanje tekme edina zadeva, po možnosti pa še, da bo stal na neki travici pod milim nebom, na 35 stopinj vročine zraven dixija. Ja to ne gre tak. Če hočeš peljat otroka zraven na tekmo, hoče jest hamburger pa kokice, pa hoče še šal al pa zastavico v rokah, hoče sedet na toplem in hoče na pravi wc. Tak je to, nismo država tretjega sveta. In potem imamo Pečečnika, ki hoče gradit moderni stadion, pa mu ne pustijo. Hoče Ptuj postavit reflektorje, pa mu ne pustijo. Hoče Maribor graditi zahodno tribuno pa ne dajo denarja (no, zdaj bojda bo). Če se že dotaknem stadionov, jaz ne zastopim, če se zgradi neki novi stadion, kaj zavraga delajo velike tribune za goloma, če se ne napolni? In druga zadeva, ne more bit ista cena vstopnice po celotnem stadionu, ker pač ne in pika.

3. TV. Nacionalna TV prenaša tisti šport, ki ga Olimpijski komite najbolj podpira in tudi financira. Zimski športi, veslanje.. Kje je klubski šport? Skoraj vse se bo preselilo na privatne športne TV. Tako, da krivec je definitivno za tako stanje tudi nacionalna tv.

4. Država bi lahko naredila podobno z olajšavami pri nas. Prav tako podjetja odločila da lahko zajeten denar namenijo športu. Pa ne da vodijo jih ljudje tipa Kocjančič ipd in neke Športne loterije Slovenije brez konkurence, no, to so zdaj odpravili.
Druga zadeva pa seveda bolj strogo glede tega, ali boš igral za reprezentanco ali ne boš. Kaj ne boš, moraš, fertik. Tak je zakon v Španiji. Če te država pokliče, moraš. Ne, da igraš košarko v Olimpiji, se mečeš na zobe, da prideš v reprezentanco, da se prodaš v drag evropski klub, še bolje naprej v NBA, pol pa hvala lepa Slovenija, zdaj pa adijo. Ne, tega ne bi smelo biti.

4. Povezovanje zvez, povezovanje panog, povezovanje klubov. Ne pa vsak zase, pa metanje polen pod noge, pa vsaka vas svoj klub, kot bi vsaka vas rada svojo občino. Pa predloge sprejemati na podlagi skupnega dobrega, ne gledat na svojo rit in nek predlog niti poizkušat dopolniti ali preoblikovati. Torej Pečečnikova Pronoli liga ipd projekti.
Tekme reprezentance se morajo igrati po celotni državi ne rinit vse v eno mesto. Prav tako moram pripomniti ti, da, če Ljubljančani pridejo na tekmo v MB, mora biti tudi obratno, ne pa, da se naredijo Francoze.

Viator&Vektor mikrofon predajam tebi

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#335

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 24. Mar 2018 23:17

Jaz se večinoma kar strinjam s tabo. Super je, da se odpre ta tema na tak način, morala bi se tudi pri nas, prav tako je super, da se oblikuje neka iniciativa. Tudi konkretni predlogi so mi dokaj všeč in jih načeloma podpiram, čeprav sem, podobno kot večina hrvaške javnosti, nekoliko skeptičen. Resda situacije v Hrvaškem športu ne poznam tako zelo dobro, ampak zdi se mi vsaj malo sumljivo, če s takim predlogom uletijo Mišković, oni tipi iz rokometa itd., se pravi ljudje ki že nekaj let furajo hrvaški šport in so nekako tudi soodgovorni za precej problemov. Isto tako bi bi bil skeptičen, če bi pri nas neko iniciativo sestavili Vuk, Popovič, Bobinac... Tu so recimo vmes kar nekaj hvalili športno politiko HDZ pa Janico Kostelić, ki ima neko funkcijo za šport na ministrstvu itd., čeprav je bilo v resnici glede vsega tega marsikaj slabo in tudi precej kritik. Tako da je izpadla oddaja malo enostransko in je težko kar vse verjeti, ker pitaj boga, kam bi ta denar potem v resnici šel.

Ampak ok, če se posvetimo vsebini, pa bi kaj takega pomoje morali dejansko probati uvesti tudi pri nas. Prvič denar naj bi se dobil iz stavnic, tv pravic ipd., kar je načeloma fajn, ker bi to pomenilo, da gre na račun firm in ne državljanov, tako da se liberalci in ostali ne bi jokali, kako gre spet vse " iz našega žepa", kar je zadnje čase zelo popularno. Je pa res, da kakor je urejen hrvaški trg, bi se v praksi kaj hitro lahko zgodilo da bi recimo tv ponudnik kar vsem podražil tv paket (kot pri nas za pop), ker pač nihče sam od sebe ne bi hotel dražje kupit pravic za HNL. Potem nekateri predlogi, recimo ta s turistično takso, so malo nenavadni da ne rečem kaj drugega. Dobro da naši desničarji ne spremljajo tako podrobno hrt, ker bi popizdili, da bomo zdaj "mi Slovenci njim financirali Dinamo". :mrgreen:

Drugič, fajn je, da se (baje) ne gleda toliko na top klube, ki že imajo dovolj denarja, ampak na bazo, da se prepreči propadanje klubov in da se omogoči trening čim več ljudem, kot na primer z zastonj vadninami, kot so nekajkrat poudarili. Tu se tudi strinjam s tabo, da pri nas fura klub tisti, ki je kao sponzor in bi bilo ravno zato super, da se s sistemskim financiranjem uredi finančno stanje kluba, saj ta potem ne bi bil odvisen od enega posameznika in bi bil lahko urejen bolj demokratično. Se pa ne strinjam, da je vseeno ali je klub privaten ali ne (tu mislim na hrvaški primer). Mislim, da si privaten klub ne zasluži vseh teh ugodnosti in sprememb, o katerih je govora. Če je klub delniška družba in še posebej če je lastnik privatnik (in ne mesto, ki so ga nategnili ala Šibenik) potem res ne vem, zakaj bi država, turisti ali bilokdo plačeval vadnine in druge stroške takega kluba, kar se deloma že dogaja, če pogledamo koliko trenerjev ima na plačilni listi grad Zagreb. Sigurno ni (oziroma ne bi smel biti) point v tem, da se nek družben ali državen denar po ovinku pretaka v profite delničarjev.

Tretjič, in to mi je še najbolj všeč, lepo je videti, ko gostje v studiu (četudi so vmes mogoče lopovi in ne vem kaj) dejansko zastopijo šport. Lepo so rekli, da je šport v Evropi organiziran klubsko in da so klubi osnova, iz katere se vse gradi in ji je na nek način tudi podrejeno. In da so poleg tega osnova klubi v kolektivnih športih, kjer je največja masa, največja pozornost in največji družbeni pomen. pri nas je razmišljanje večine funkcionarjev diametralno nasprotno. Po eni strani (kot smo videli v zadnjih tednih) se forsira veslanje, smučanje in raznorazno dričanje ter nasploh individualne športe, ki so globalno zanimivi enkrat na štiri leta, po drugi strani pa se športno vzgojo povezuje raznimi merjenji, ki so sama sebi namen, namesto z društvi in kolektivnimi športi. Tej so itak nekaj balkanskega in primitivnega, nevrednega regulacije in pozornosti. Naši nacionalni športni programi so potem neke floskule o zdravem športnem življenju in mišicah, nič pa ni povedano o klubih, navijačih in organizaciji.

Skratka, če bi pri nas kdo prišel s takim programom bi ga absolutno podprl. Pred časom so zveze sicer ustanovile neko združenje velikih športnih zvez al kako že (o tem smo pisali nekaj na forumu), pa pol ni bilo ne duha ne sluha o tem, čeprav bi bila to idealna platforma za eno tako iniciativo kot je ta hrvaška. Kar se konkretno tiče Hrvatov pa sem kot rečeno skeptičen. Nočem biti vnaprej negativen, ampak ko Mišković govori o "siromašnih", o vaterpolu in o zastonj treningih otrok, kar vidim, kako naklada, dejansko pa hoče denar za svoj privatni klub, potem ko je Volpi zaprl pipico. :nene:
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#336

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 27. Mar 2018 20:23

Nič ne bo s stavami, državni svet izglasoval veto.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Izbrisan uporabnik 4441

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#337

Odgovor Napisal/-a Izbrisan uporabnik 4441 » 28. Mar 2018 00:01

Glede na to, da bi bila koncesija 500k(na Danskem, 3x večji trg je 26k) in bi tudi tuji stavničarji morali imeti davek na vplačilo in davek na izplačilo nad 300eur je jasno, da nobena tuja stavnica nebi vstopila na Slovenski trg oz. bi verjetno samo tista za katero je bil napisan ta zakon z namenom destabilizirati Športno Loterijo...

Da se trg odpre je nujno, ampak z drugačnim zakonom...

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#338

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 17. Apr 2018 10:45

Evo, ko včasih trdim, da imamo premalo klubov oziroma premajhno bazo.

Število prebivalcev na klub:
Slovenija 6802
Srbija 3482
Hrvaška 2864
Anglija 1209
Danska 2308
Francija 3244
Grčija 1959
Italija 3605
Nemčija 3059
Nizozemska 3418
Portugalska 3839
Slovaška 2220
Španija 2567
Avstrija 3888
...

Pomoje bi se moralo vodstvo zveze, če bi hotelo resno dvignili slo nogomet na višjo raven, zadati dolgoročni cilj, da se proba podvojiti število klubov. Trenutno jih imamo 294, vsaj 500 (4000 prebivalcev na klub) bi jih rabli, da bi se malo približali razvitemu nogometnemu svetu.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#339

Odgovor Napisal/-a Astoria » 17. Apr 2018 15:25


Uporabniški avatar
nežmoiso
Prispevkov: 274
Pridružen: 18. Dec 2011 18:52

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#340

Odgovor Napisal/-a nežmoiso » 18. Apr 2018 11:58

Viator&Vektor napisal/-a: 17. Apr 2018 10:45 Evo, ko včasih trdim, da imamo premalo klubov oziroma premajhno bazo.

Število prebivalcev na klub:
Slovenija 6802
Srbija 3482
Hrvaška 2864
Anglija 1209
Danska 2308
Francija 3244
Grčija 1959
Italija 3605
Nemčija 3059
Nizozemska 3418
Portugalska 3839
Slovaška 2220
Španija 2567
Avstrija 3888
...

Pomoje bi se moralo vodstvo zveze, če bi hotelo resno dvignili slo nogomet na višjo raven, zadati dolgoročni cilj, da se proba podvojiti število klubov. Trenutno jih imamo 294, vsaj 500 (4000 prebivalcev na klub) bi jih rabli, da bi se malo približali razvitemu nogometnemu svetu.
Zelo zanimiv podatek, ne bi rekel na prvi pogled. Res presenetljivo malo klubov glede na prebivalstvo.

foto
Prispevkov: 819
Pridružen: 17. Dec 2011 15:34

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#341

Odgovor Napisal/-a foto » 03. Feb 2019 13:34

Vzhodni del Slovenije je verjetno po teh kriterijih "na nivoju" ... :mrgreen:

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#342

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 03. Feb 2019 15:15

Ja, to jaz vedno pravim. Ko se folk posmehuje, da ima v Prekmurju vsaka vas svoj klub. Ja, to je edino normalno in tako je tudi v tujini. Sej ne rabijo vsi igrat višjih lig in imeti nevemkoliko selekcij, važno je, da je nogomet prisoten v lokalnem okolju in da se gradi nogometna kultura.


Ne pa tu na zahodu, na Gorenjskem recimo, Radovljica (čez 6000 ljudi) sploh nima kluba, Tržič je končno dobil igrišče, nima pa članske ekipe, Kranjska Gora ne deluje, Virtus Duplica brez članov že čez 20 let, Trzin (najbogatejša občina v državi) brez igrišča, Vodice brez kluba, Lukovica brez članov... Ali pa Notranjska, Lož, Pivka, Bloke... velike občine brez klubov itd.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#343

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 22. Okt 2021 11:51

Astoria napisal/-a: 17. Apr 2018 15:25 http://www.rtvslo.si/sport/preostali-sp ... nje/452221

Dajmo zrihtat že tole
Evo, spet se nekaj premika. Mogoče se ti bo sreča tokrat nasmehnila. :mrgreen:
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
janbuc
Prispevkov: 5895
Pridružen: 17. Dec 2011 18:44
Klub: FC Barcelona
Kraj: Šmartno pri Litiji
Kontakt:

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#344

Odgovor Napisal/-a janbuc » 24. Okt 2021 14:01

Viator&Vektor napisal/-a: 22. Okt 2021 11:51
Astoria napisal/-a: 17. Apr 2018 15:25 http://www.rtvslo.si/sport/preostali-sp ... nje/452221

Dajmo zrihtat že tole
Evo, spet se nekaj premika. Mogoče se ti bo sreča tokrat nasmehnila. :mrgreen:
Je že kej znano glede tega? Saj sam sicer nisem nikjer še zasledil.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#345

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 09. Dec 2021 18:21

Očitno spet ne bo nič. :?
Državni svet ni podprl sprememb zakona o igrah na srečo.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

dondesta
Prispevkov: 86
Pridružen: 04. Dec 2016 10:09

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#346

Odgovor Napisal/-a dondesta » 09. Dec 2021 23:22

To ne bo nikoli nič, ker imamo same “mojstre”, ki odločajo o teh stvareh.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#347

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 09. Mar 2022 14:29

Spet tekme v sredo ob enih... :roll:

Če so problem reflektorji, naj že enkrat Bravo, Tabor in podobne klube klube vržejo iz lige, če jih toliko let niso sposobni postaviti, kljub temu da je obvezno.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#348

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 15. Mar 2022 14:17

Baje bodo v petek spet odločali o stavnicah...
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

yealink
Prispevkov: 768
Pridružen: 28. Jun 2016 11:21

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#349

Odgovor Napisal/-a yealink » 15. Mar 2022 14:36

Ja res močno bo to. Namesto obstoječih dveh koncesij, bi jih v bodoče podelili 5.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6578
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#350

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 15. Mar 2022 14:45

No, boljše kot nič. Mogoče bo liga vsaj dobila sponzorja. Od 20 najmočnejših lig v Evropi jih ima kar 8 za sponzorja stavnico (Bwin, Vrienden Loterij, Admiral, VBet, Interwetten, Fortuna, Supersport, Sportoto).
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 53 gostov