Težave SLO klubov in problem 1.SNL

Debatirajte o Prvi slovenski ligi in o pokalu
Odgovori
ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#41

Odgovor Napisal/-a ratipok » 06. Jun 2012 19:18

Praktično prvič v zgodovini lige se je zgodilo, da je drugoligaš v dodatnih kvalifikacijah premagal prvoligaša (namernega izstopa Interblocka leta 2010 pač ne štejem) in že bi radi širili ligo :lol: . Zdrava drugoligaša bosta le zamenjala propadla oz. nezdrava prvoligaša in nič drugega. Še eno leto nazaj so praktično vsi drugoligaši trepetali ob misli, da bi direktno napredovali v višji rang :? .

Sedaj upam, da se Triglav v drugi ligi popravi in da Nafta tam ostane in ne propade. Ob vstopu Zavrča in Krke v to ligo pa bo hitro tudi drugoligaška scena postala močnejša, bolj zdrava in konkurenčnejša.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6582
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#42

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 06. Jun 2012 19:38

NKCMC napisal/-a:Vse lepo in prav.


Kaj bo pa rekel Hrvat(tujc) ko bo gledal prenos tekme na TV SLO. Si bo mislil v kaki vukujebini(pa se opravičujem izrazu) tti Slovenci igrajo 1. ligo. ALOOO mi mamo 2 miljona ljudi ne 40 miljonov. Dej bodte na realnih tleh, da zivite v Sloveniji.
No saj, kar je za Nemčijo Hoffenheim ali pa za Srbijo Ivanjica, je za nas Dob. Bodimo realni z realno ligo16.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

barca_boy
Prispevkov: 249
Pridružen: 07. Mar 2012 19:15

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#43

Odgovor Napisal/-a barca_boy » 06. Jun 2012 19:43

dob sploh ni taka vas kot vsi mislite ima 1395 prebivalcev, tukaj je dokaz:
http://sl.wikipedia.org/wiki/Dob,_Dom%C5%BEale

medtem ko jih ima kidričevo 1273. razlika sicer ni velika, ampak sedaj vidite da ni dob najmanjši kraj/mesto v 1.snl
http://sl.wikipedia.org/wiki/Kidri%C4%8Devo


poleg tega se dob kar lepo in hitro razvija, nenazadnje tudi glavni sponzor roltek, ki je kar veliko podjtje prihaja iz doba.

Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#44

Odgovor Napisal/-a Astoria » 06. Jun 2012 19:53

Vpiši v wiki občina Kidričevo in ne samo Kidričevo, pa bo ta števlika poskočila na 6.500.

barca_boy
Prispevkov: 249
Pridružen: 07. Mar 2012 19:15

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#45

Odgovor Napisal/-a barca_boy » 06. Jun 2012 20:04

ja občina, ampak govora je o samem kraju. bom poskusil najti podatek koliko prebivalcev ima krajevna skupnost dob in krtina.

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#46

Odgovor Napisal/-a ratipok » 06. Jun 2012 20:28

Viator&Vektor napisal/-a: No saj, kar je za Nemčijo Hoffenheim ali pa za Srbijo Ivanjica, je za nas Dob. Bodimo realni z realno ligo16.
Bodimo realni ampak 1899 Hoffenheim ni za Nemčijo to kar je Dob za Slovenijo ali Ivanjica za Srbijo, ampak je eden bolj urejenih in stabilnih klubov z povprečjem več kot 28.000 na tekmo, modernim stadionom in trening centrom. Realno gledano bo Dob po enem letu izpadel nazaj v drugo ligo, razen v primeru, da Gorica gre v k***c ali pa se Aluminij enostavno odloči, da prve lige več ne bo igral. Ne pozabimo, da je ta isti Aluminij sezono končal samo 20 točk pred Dobom in to ob dejstvu, da je v drugi ligi samo 27 krogov.

Chamberlain
Prispevkov: 613
Pridružen: 20. Dec 2011 14:30
Kraj: Cerklje ob Krki

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#47

Odgovor Napisal/-a Chamberlain » 06. Jun 2012 20:36

Kaj me briga kaj si o naši ligi mislijo Hrvati? Pa tudi sami so imeli ligo 16.
Poglej, Prva liga s 16 klubi bi morala biti na polprofesionalni ravni z nekaj profesionalnimi klubi. To ne bi bil nek korak nazaj. Poglej Zavrč kako nevaren je bil v pokalu in kakšne predstave je kazal? Poglej Dob, ki je kot 2. ekipa 2. lige premagal ne samo premagal ampak razbil predzadnjo ekipo 1. lige, ki je Kopru uničila sanje po evropskih tekmovanjih?
Se še ne zavedate, da je razlika med 1. in 2. ligo precej manjša kot se vam zdi? Še enkrat bom dal primer Mure, ki je s skoraj enako ekipo bila v 2. ligi 4., sezono kasneje pa v rangu višje 3.
Kje so potem meje Aluminija? Če bodo šli pametno v ligo, porabili toliko denarja kot imajo, obdržali vse igralce + pripeljali 2-3 okrepitve v okviru zmožnosti (Tam kjer so najbolj potrebne) so zagotovo sposobni morda celo ponoviti uspeh Mure. Ali pa biti stabilen prvoligaš na sredini lestvice.
Liga 16 je povsem realna. Da ti naštejem ekipe, ki bi po mojem mnenju drugo leto lahko igrale v njej:

Maribor
Olimpija
Mura
Koper
Gorica
Rudar
Domžale
Celje
Triglav
Nafta
Aluminij
Dob
Krško
Zavrč
Krka
Šenčur

Zame bi bila ta liga povsem v redu. Več mladih igralcev bi dobilo priložnost v 1. ligi in možnost po dokazovanju kar je pa po mojem mnenju ključno v teh časih. Moremo se sprijazniti. Denarja za drage tujce ni. To si lahko privoščita samo Maribor in Olimpija. In za vse klube bi morala biti ta dva kluba odskočna deska za v tujino.

Uporabniški avatar
Panonszki
Prispevkov: 728
Pridružen: 15. Mar 2012 16:05

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#48

Odgovor Napisal/-a Panonszki » 06. Jun 2012 20:41

Chamberlain napisal/-a:Naj mi še kdo reče, da ne bi bil sistem s 16 klubi precej boljši za našo ligo. Dob je gladko s skupnim izidom 6:0 premagal Triglav, ki je bil zelo dober v spomladanskem delu sezone. Sedaj pa ne vem ali je bil rep Prve lige tako slab, ali pa vrh 1. lige tako zelo močen. Če je že Dob nadigral Triglav in se gladko uvrstil v višji rang, se bojim kaj bo delal Aluminij v Prvi ligi.
Komaj čakam na novo sezono, da izvem odgovor na to vprašanje. Če je že Mura, ki je bila svojo zadnjo sezono v 2. ligi 4. končala sezono kasneje v Prvi ligi na 3. mestu, kje bo pristal Aluminij? Res, da je Mura pripeljala nekaj igralcev, a jedro je večinoma ostalo isto. Po mojem mnenju bo v prihodnji sezoni Aluminij lepo presenečenje Prve lige. NZS bi pa res lahko razmislila v širitvi formata, ker je že malo bedno spremljati vsako sezono po 4 obračune med vsakimi ekipami. Kvaliteta pa ne bi padla nič. Tudi če bi dal v Prvo ligo recimo v minuli sezoni tretjeligaša Zavrč ali Krko bi bili sposobni obstati v Ligi 10.
Dobro napisano. Ne smemo pozabiti, da sta Dob in Zavrč v bistvu bila celo konkurenčna Mariboru v pokalu, oz. nista končala s petardo v mreži.

Sploh pa bi v primeru lige 16 dosti teh klubov še bolj napredovalo, ker bi pač igrali v 1. ligi.
NKCMC napisal/-a:Kaj bo pa rekel Hrvat(tujc) ko bo gledal prenos tekme na TV SLO. Si bo mislil v kaki vukujebini(pa se opravičujem izrazu) tti Slovenci igrajo 1. ligo. ALOOO mi mamo 2 miljona ljudi ne 40 miljonov. Dej bodte na realnih tleh, da zivite v Sloveniji.
Mene je en Hrvat vprašal, iz katerega mesta je Dob. :D

Sicer pa je dobro odgovoril V&V. Slovenija je pač takšna kot je, sicer pa je dejstvo, da sta že zdaj v ligi 10 dve ekipi iz majhnih krajev oz. vasi. Tako da, temu ne moremo zbežati s krčenjem lige. Sicer pa to ni nič slabega, da so v ligi taki klubi, kot sem že večkrat rekel, je največji problem, da se v Sloveniji v večjih mestih ljudem večinoma jebe za slovenski ligaški nogomet. Niso problem vaški klubi. V vasi bo pač prišla v 1. ligi cela vas na tekmo, tako kot je bilo v Beltincih pa še kje. Rezultat pa je na koncu približno isti, kar se tiče števila ljudi na tekmi. Jaz klube bolj ocenjujem po tem, kaj prikažejo na igrišču in koliko podpore imajo na stadionu, kot pa po tem, iz katerega kraja so.

Kdo je pa kriv, da so klubi iz "vukojebin" tako visoko v slovenskem nogometu? Pa da imata Ljubljana in Maribor po samo en dober klub? Da ga nekaj večjih mest sploh nima? So pač v teh manjših klubih delali boljše in so zato višje.
proti modernemu nogometu
http://youtu.be/3wYP-xyVDys

barca_boy
Prispevkov: 249
Pridružen: 07. Mar 2012 19:15

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#49

Odgovor Napisal/-a barca_boy » 06. Jun 2012 20:41

no sem preveril malo glede števila prebivalcev, krajevna skupnost dob in krtina imata približno 4000 prebivalcev, potem je tukaj še krajevna skupnost vir (s kjer prihajajo potencialni navijači) ki ima več kot 4000 prebivalcev, prištejemo pa lahko tudi občini lukovica in moravče, ki imata skupaj okoli 7000-10000 prebivalcev in jim je najbližji klub dob, poleg tega veliko mladine iz tega področja igra v dobu, dob pa pri mlajših selekcijah sodeluje z nk termit in odigra tudi kakšno tekmo v moravčah.
sicer pa realno gledano, če bo dovolj finančnih sredstev v, kar skoraj ne dvomim glede na glavna sponzorja roltek in gostinjsko podjetje trojane, bo dob brez problema obstal v 1. ligi, ima ogromno domačih talentiranih igralcev, nekaj bo verjetno okrepitev, paq tudi domžale posodijo kar nekaj igralcev. pa tudi plače naj ne bi bile problem saj so imeli za 2. ligo, glede na razmere kar visoke, razlog je predvsem roltek ki mi gre odlično.

Uporabniški avatar
Panonszki
Prispevkov: 728
Pridružen: 15. Mar 2012 16:05

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#50

Odgovor Napisal/-a Panonszki » 06. Jun 2012 20:45

ratipok napisal/-a:Bodimo realni ampak 1899 Hoffenheim ni za Nemčijo to kar je Dob za Slovenijo ali Ivanjica za Srbijo, ampak je eden bolj urejenih in stabilnih klubov z povprečjem več kot 28.000 na tekmo, modernim stadionom in trening centrom. Realno gledano bo Dob po enem letu izpadel nazaj v drugo ligo, razen v primeru, da Gorica gre v k***c ali pa se Aluminij enostavno odloči, da prve lige več ne bo igral. Ne pozabimo, da je ta isti Aluminij sezono končal samo 20 točk pred Dobom in to ob dejstvu, da je v drugi ligi samo 27 krogov.
V&V je predvsem ciljal na število prebivalcev v kraju. Hoffenheim je vasica, nekakšno predmestje malo večjega mesta Sinheim, ki je v velikosti Celja. Za Nemčijo je to, če primerjamo s številom prebivalcev krajev, kjer igrajo ostali nemški klubi, dejansko nekaj takega kot za nas Dob ali Aluminij.

Kar se tiče pa urejenosti pa je Hoffenheim med top 10 v Nemčiji... Dob pa med top 10 v Sloveniji. Tako da je primerljivo. Ker potem je tudi Maribor za nas Bayern, pa Olimpija Dortmund.... V&V je govoril za NEMŠKE RAZMERE. Za nemške razmere je Hoffenheim isto kot Dob za naše oz. nekaj podobnega.
Zadnjič spremenil Panonszki, dne 06. Jun 2012 20:47, skupaj popravljeno 1 krat.
proti modernemu nogometu
http://youtu.be/3wYP-xyVDys

barca_boy
Prispevkov: 249
Pridružen: 07. Mar 2012 19:15

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#51

Odgovor Napisal/-a barca_boy » 06. Jun 2012 20:47

sploh pa bo/je dob v 1. ligi verjetno nekje na nivoju rudarja, celja in gorice ki je izgubila sponzorja (hit), in se ji ne piše nič dobrega.

Uporabniški avatar
Panonszki
Prispevkov: 728
Pridružen: 15. Mar 2012 16:05

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#52

Odgovor Napisal/-a Panonszki » 06. Jun 2012 20:48

Dobro, da nihče ne piše, da je treba skrčiti ligo na 8 klubov, ker sta Dob in Kidričevo premajhna.
proti modernemu nogometu
http://youtu.be/3wYP-xyVDys

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#53

Odgovor Napisal/-a ratipok » 06. Jun 2012 20:59

Kako za vraga je Mura imela isto ekipo? So imeli lansko okostje na začetku sezone (+ Fajić in Eterović v napadu) pa so bili na dnu, vse dokler niso menjali trenerja in pripeljali dva nova vezista (Rep in Dodlek). V drugem delu sezone sta prišla še Travner ter Jelić in Mura je spomladi igrala redno z vsaj polovico enajsterice, ki je bila sestavljena iz novih igralcev. Je pa potrebno priznat, da praktično z nobeno okrepitvijo niso vdarili mimo.

Če pa že omenjate Hrvaško. So imeli ligo s šestnajstimi ekipami in po samo treh sezonah ugotovili, da ta številka ni realna niti za njih. Kljub temu, da imajo dvakrat večji trg oz. prebivalcev, več kot polovica klubov iz mest z več kot 50.000 prebivalci in vlagajo v domač nogomet neprimerno več denarja kot se vlaga v Sloveniji (tudi denarja od stavnic). Pred dvema mesecema je celo prišlo do tega, da sta samo dva ali trije prvoligaši iz te sezone pridobili licenco za naslednjo (kako se je zgodba razvila ne vem, ker nisem spremljal).

Za slovenski nogomet je najboljše, da imamo stabilno prvo ligo v trenutnem formatu in stabilno drugo ligo v kateri bo vsaj polovica klubov imela določene prvoligaške ambicije. Sedaj z Triglavom, Nafto (če ne propade), Šenčurjem, Krko in Zavrčom je druga liga že zelo blizu temu.

Uporabniški avatar
Panonszki
Prispevkov: 728
Pridružen: 15. Mar 2012 16:05

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#54

Odgovor Napisal/-a Panonszki » 06. Jun 2012 21:08

Sestava lige ni neposredno vezana na to, kako velik je trg, kako razvit je nogomet ipd. Po tej logiki bi potem morala Nemčija imeti v ligi 80 klubov v prvi ligi, Slovenija pa 3, ker tako velika razlika je. Hrvati pa itak menjavajo ligo na vsake 5 let ali še celo bolj pogosto. Sicer pa, njihova liga je njihov problem. Problem pri njih je tudi, da imajo vsi klubi ali modre ali bele drese, in večanje lige pomeni igranje proti še več modrim/belim klubom. Ampak to je njihov problem. Tukaj omenjate neke stvari iz Nemčije in Hrvaške, ki nimajo veze z nami.
proti modernemu nogometu
http://youtu.be/3wYP-xyVDys

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6582
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#55

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 06. Jun 2012 22:29

Ne vem, vrh druge HNL je kar razmeroma pisan... :mrgreen:

Ja, res je da so na hrvaškem krčili, kot je tudi res, da so formati HNL večinoma vezani na politične spremembe v vodstveni strukturi zveze, ne pa na potrebe in interese klubov. V vsaki kolikor toliko nogometno razviti državi imaš lahko ligo 16 klubov, pač glede na njene razmere in na njej primernem nivoju. Krčenje lige probleme zgolj zamegljuje in prestavlja.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Panonszki
Prispevkov: 728
Pridružen: 15. Mar 2012 16:05

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#56

Odgovor Napisal/-a Panonszki » 06. Jun 2012 23:08

Saj načeloma bi lahko za vsako ligo zagovarjal ligo 10. Pač v Nemčiji, npr., bi to tudi pomenilo več derbijev in večji povprečni obisk. Schalke in Dortmund bi igrala 4krat na leto, stadion bi bil seveda vedno poln. Ampak na dolgi rok bi ta derbi čisto izgubil pomen. Čar derbija mora biti ta, da je to nekaj enkratnega. In potem ti vsak derbi ostane v spominu. Prva 2 derbija z Nafto sta bila res fenomenalna, v Prekmurju je bila pred obema tekmama čista nogometna evforija. Na naslednjih dveh tekmah v tem letu pa tega sploh ni bilo čutiti. Če res hočemo imeti prave derbije, morajo ti biti - v ligi - 2krat na leto. To mora biti tekma, na katero čakaš vse leto. Derbi Olimpija - Maribor bi ogromno pridobil, če bi se igral manjkrat.
proti modernemu nogometu
http://youtu.be/3wYP-xyVDys

Ceks
Prispevkov: 661
Pridružen: 18. Jan 2012 16:34

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#57

Odgovor Napisal/-a Ceks » 06. Jun 2012 23:11

Glede na to, da v Gorici niso prepričani kako naprej, saj potrebujejo vsaj 500.000 eur proračuna za 1.SNL in da tudi Nafta ni uspela zbrati sredstev za dolgoročen obstanek v 1.SNL, me zanima kako kako dolgo bodo klubi tako životarili. Praktično vsako leto poslušamo iste zgodbe.

Ali bomo vsako leto izgubili en tradicionalen klub, najprej Primorje, potem Drava, zdaj Nafta in skoraj Mura...kdo je naslednji, Gorica? Kdo je pravzaprav kriv, da taki klubi propadajo? Uprava kluba, NZS, ali sama lokacija kluba, kjer ni moč zbrat dovolj sredstev in ljudi, ki bi vlagali v nogomet? Zakaj se je denimo Joc Pečečnik kot ljubitelj nogometa zapičil v Ljubljano in Interblock, ko bi lahko vlagal v npr. Muro ali Gorico, ki so na robu propada a vendarle veljajo za neke klube?

Uporabniški avatar
Panonszki
Prispevkov: 728
Pridružen: 15. Mar 2012 16:05

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#58

Odgovor Napisal/-a Panonszki » 06. Jun 2012 23:25

Gorica mi je šla vedno na živce, ampak res bi bila katastrofa, če izpadejo iz lige. Rivalstvo je nekaj ampak klubi kot so Nafta, Gorica itd. bi morali nujno biti v prvi ligi.
proti modernemu nogometu
http://youtu.be/3wYP-xyVDys

Ceks
Prispevkov: 661
Pridružen: 18. Jan 2012 16:34

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#59

Odgovor Napisal/-a Ceks » 14. Jun 2012 20:55

Spet se ponavlja zgodba iz lanskih let. S tem, da je letos ta še bolj izrazita, saj je drugoligaški klub povsem povozil Triglav, ki bo tako nepravično nastopal v 1.SNL.

Pravzaprav ta 1. liga sploh nima več smisla, če se bojo vanjo uvrščali klubi, ki si tega niso zaslužili na igrišču. NZS bo morala nekaj ukrenit, sicer se bojim, da se bo zgodba ponavljala v nedogled, poleg tega pa bo s časoma še kakšen klub propadel.

Uporabniški avatar
silent
Prispevkov: 41
Pridružen: 04. Jun 2012 07:00

Re: Težave SLO klubov in problem 1.SNL

#60

Odgovor Napisal/-a silent » 14. Jun 2012 21:09

Po mojem mnenju bi Dob propadel, če bi sprejel izziv. Tudi Aluminiju ne bo z rožicami postlano.. Upam da se motim.

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 78 gostov