Težave SLO klubov in problem 1.SNL

[Panonszki]

Tukaj se vidi, da ni normalnega prehoda iz 2. v 1. ligo. Drugoligaš bi moral teoretično biti pripravljen za 1. ligo, ker so razdelje iste, kar se tiče gostovanj. Dobro, sicer se kao pričakuje, da potem v 1. ligi klub okrepi kader, ni pa nujno. V normalni ligi bi lahko pač poskusili s to ekipo, ki jo imajo, verjetno sploh ne bi bili slabi oz. ne bi zaostali zadaj. Vidi se, da ima NZS nenormalne zahteve glede stadionov. Kaj manjka temu stadionu v Dobu? Saj za toliko gledalcev, kot jih bo na tekmah, je čisto v redu. Če lahko tam igrajo dodatne kvalifikacije in pokalne tekme, zakaj ne bi mogli še prve lige? Brezveze da zaradi stadiona kvalitetna ekipa ostane izven lige. Tudi ne vem kakšen je smisel, da kvalitetna ekipa kot je Aluminij igra celo leto v 2. ligi in nabere nenormalno prednost pred ostalimi klubi, namesto da bi bili nekje v sredini lestvice 1. lige, samo zato, ker nimajo ne vem kakšne tribune in reflektorjev... Kaj pri NZS mislijo, da se bo samo zato, ker oni tako hočejo, infrastruktura nemudoma izboljšala? Saj si je lepo želeti imeti lepe stadione, ampak zveza bi se morala prilagajati realnosti.

[Chamberlain]

Tako kot si napisal. Naj popustijo te zahteve. Kaj bodo sedaj pri enem "vaškem" klubu, Dobu šli delati nevem kakšno infrastrukturo? Nimajo ne financ, ne potrebe po tem. Število gledalcev na tekmah pa zagotovo ne bo pokvarilo povprečja v 1. ligi ne vem kako.
Bolj je sramotno, da se spravi eno veliko Olimpijo gledat 500 ljudi v Ljubljani. Ki ima pol milijona prebivalcev (Govorim iz glave, ne vem točnega števila). Ker res je škoda, da si ekipa ki si je priigrala vstopnico za Prvo ligo noče oz. ne more igrati v njej.

[mediontrust]

Dob je od Domzal oddaljen 3 km... ce jim je problem igrati v Domzalah naj potem sploh ne igrajo...

[Chamberlain]

Priporočam branje. Tudi dobra iztočnica za debato: http://www.nogomania.com/Slovenski-Nogo ... eznam.aspx

Težave tako ostajajo, sistemske rešitve, ki bi ozdravila bolehno klubsko sceno, pa ni na vidiku. Preostane nam torej dvoje. Lahko, verjetno v nedogled, čakamo na boljše čase in še naprej pokopavamo umrle klube, lahko pa v okviru realnih zmožnosti začrtamo nova pravila igre. Profesionalizem v polprofesionalni ligi je namreč le še sen iz katerega se morajo prebuditi še zadnji sanjači, podobno je s prehodom iz druge v prvo ligo, ki ne obstaja več. V prvi ligi igrajo in bodo igrali pač tisti klubi, ki bodo to zmogli oziroma si bodo to želeli, ne nujno tisti, ki so si to prislužili na igrišču. V izogib farsi, kar neveljavne kvalifikacije med Triglavom in Dobom nedvomno so, naj NZS v bodoče preprosto "po šolsko" popiše klube, ki so sposobni igranja v 1. SNL. Bomo za razliko od sedanjega stanja vsaj vedeli pri čem smo. Športni motivi v boju za golo preživetje tako ali tako padajo v drugi plan.

Se popolnoma strinjam s to kolumno. In prej bomo šli po poti polprofesionalne lige, bolje bo. Čas je, da si odgovorni ljudje nehajo zatiskat oči. Tako preprosto ne gre več dalje. Ker liga bo postala navadna farsa. Raje imam ligo 16, pa čeprav nekateri trdite, da bo padla kvaliteta, kot pa nelegitimno ligo 10 v kateri so klubi, ki si ne zaslužijo biti notri. Iz leta v leto pa se poslavljajo klubi kot so Drava, Primorje, Nafta... in bojim se da se bo trend nadaljeval. Pipico so začeli zapirati vsi. In igrati se kao profesionalno ligo 10, ki to sploh ni je smešno. Liga 16, polprofesionalna. Profesionalni klubi Maribor, Olimpija, Koper, Domžale, Celje oz. kdo je to sposoben in pika.

[ratipok]

Spet se ponavlja zgodba iz lanskih let. S tem, da je letos ta še bolj izrazita, saj je drugoligaški klub povsem povozil Triglav, ki bo tako nepravično nastopal v 1.SNL.

Povozil že, ampak to so bile v igri stave. Dob je igral s figo v žepu saj so vedeli, da ne mislijo igrat prve lige (Triglav pa je verjetno mirno sodeloval in upam, da bosta oba kaznovana, ker nekatere zadeve je možno preverit - je pa tudi res, da le živimo v Sloveniji in kaj takšnega ni za pričakovat). Infrastruktura ni bila problem, ker bi v prvi sezoni najverjetneje lahko mirno odigrali na svojem stadionu in v vsakem primeru so imeli na mizi še ponudbo iz 2-3 kilometra oddaljenih Domžal, da lahko igrajo na njihovem stadionu brez najemnih stroškov (zgodbice o "izgubljeni" identiteti kluba, če bi igrali "na drugem koncu Slovenije" - 5 minut vožnje - pa so le za majhne otroke). Finance tudi niso mogle biti problem, saj NZS nima pogojev koliko denarja je potrebnega za igranje prve lige ampak je to odvisno od klubov samih.

[ratipok]

Kaj pri NZS mislijo, da se bo samo zato, ker oni tako hočejo, infrastruktura nemudoma izboljšala?

Dejstvo je, da je ravno to največji razlog zakaj ima v tem trenutku Slovenija najboljšo nogometno infrastrukturo na področju bivše Jugoslavije. Od leta 2000 dalje (približno takrat so bili sprejetni licenčni pogoji) so bili zgrajeni ali obnovljeni naslednji stadioni (povezani z igranjem prve lige oz. licenčnimi pogoji):

Arena Petrol (novogradnja)
Ljudski vrt (novogradnja)
Stožice (novogradnja)
Bonifika (novogradnja)
Lendava (novogradnja)
Domžale (nova glavna tribuna + reflektorji)
Velenje (obnova glavne tribune)
N. Gorica (obnova glavne tribune)
Ajdovščina (novogradnja)
Kranj (nova tribuna s slačilnicami)
Zavrč (novi reflektorji + obeta se nova tribuna)
M. Sobota (obetajo se reflektorji in zaradi Evrope še slačilnice)
Ptuj (nova tribuna)
Kidričevo (obeta se nova tribuna)

Sem še kaj pozabil?

[kevo1414]

Kaj pri NZS mislijo, da se bo samo zato, ker oni tako hočejo, infrastruktura nemudoma izboljšala?

Dejstvo je, da je ravno to največji razlog zakaj ima v tem trenutku Slovenija najboljšo nogometno infrastrukturo na področju bivše Jugoslavije. Od leta 2000 dalje (približno takrat so bili sprejetni licenčni pogoji) so bili zgrajeni ali obnovljeni naslednji stadioni (povezani z igranjem prve lige oz. licenčnimi pogoji):

Arena Petrol (novogradnja)
Ljudski vrt (novogradnja)
Stožice (novogradnja)
Bonifika (novogradnja)
Lendava (novogradnja)
Domžale (nova glavna tribuna + reflektorji)
Velenje (obnova glavne tribune)
N. Gorica (obnova glavne tribune)
Ajdovščina (novogradnja)
Kranj (nova tribuna s slačilnicami)
Zavrč (novi reflektorji + obeta se nova tribuna)
M. Sobota (obetajo se reflektorji in zaradi Evrope še slačilnice)
Ptuj (nova tribuna)
Kidričevo (obeta se nova tribuna)

Sem še kaj pozabil?

In s tem so prišli tudi hude posledice, kot:

- propad kluba v Ptuju
- propad kluba v Ajdovščini
- morebitni propad kluba v Lendavi
- velike finančne težave v Murski
- velike finančne težave v Celju
- Velike finančne težave v Gorici

[Viator&Vektor]

Niš - novogradnja
Užice - novogradnja
Novi pazar - novogradnja
Kula - nova glavna tribuna in reflektorji
Jagodina - nova tribuna
Kruševac - celotna obnova in reflektorji
Beograd (Voždovac) - novogradnja
Gornji milanovac - novogradnja
Novi Sad - reflektorji
Šabac - nova tribuna
Čačak - novogradnja
Lajkovac - nova tribuna
Pirot - obeta se obnova
Subotica - obeta se nova tribuna
...

[Astoria]

In s tem so prišli tudi hude posledice, kot:

- propad kluba v Ptuju
- propad kluba v Ajdovščini
- morebitni propad kluba v Lendavi
- velike finančne težave v Murski
- velike finančne težave v Celju
- Velike finančne težave v Gorici

Zaradi te nove infrastrukture so prišle hude posledice kot je propad kluba. Ma nemoj.

[Chamberlain]

Dobro. Infrastruktura je v redu urejena. Ampak potrebno se je zavedat, da smo v časih, ko se ne bo več tako vlagalo v infrastrukturo. Tisti manjši klubi, tudi če se uvrstijo v Prvo ligo nimajo nekega interesa ali še bolje rečeno možnosti nadgrajevati tribune, stadion. Dobu se to ne splača. Dobro, Aluminij bo to uredil. Sedaj je potrebno ali spustiti te infrastrukturne pogoje. Ali pa še bolje, da bi morda tudi NZS malo bolj pomagala klubom, ki se uvrstijo v 1. ligo. Morda bi lahko kakšnemu klubu dovolila igrati v Prvi ligi kljub temu, da stadion ne ustreza (Tu ciljam na število sedišč ali pa reflektorje v bodoče). Ali pa da bi nekako NZS pomagala oz. pristavila kaj denarja za recimo širitev tribun tem manjšim klubom. Ampak to je najverjetneje zgolj utopija.

[mprivse]

Neposredno od ministrstva, pristojnega za šport, so v letu 2011 največ dobili Smučarska zveza Slovenije (978 tisoč evrov)


ta FIHO (fundacija za finaciranje športa) je ultra največji zagovornik SAMO ENE IN EDINE koncesije za športne stave v slovenije in sicer izključno ŠPORTNA LOTERIJA SLOVENIJE....
čigar največji lastnik je ...ne boste verjeli..... Kocijančičeva Smučarska zveza Slovenije, skupaj z Kocijančičevim Olimpijskim komitejem


več o temu vsemu si lahko preberete spodaj, v glavnem, ponovno že vsem znana zgodba:
JAZ TEBI - TI MENI, SAMO DA SO ŽEPI POLNI, KO JEBE SLOVENIJO IN SLOVENCE


http://www.delo.si/mnenja/komentarji/st ... -igra.html

Zdaj pa si predstavljajte kaj bi recimo le 100K ali pa vsaj 50K pomenilo recimo Muri ali Nafti.

[ratipok]

Kaj pri NZS mislijo, da se bo samo zato, ker oni tako hočejo, infrastruktura nemudoma izboljšala?

Dejstvo je, da je ravno to največji razlog zakaj ima v tem trenutku Slovenija najboljšo nogometno infrastrukturo na področju bivše Jugoslavije. Od leta 2000 dalje (približno takrat so bili sprejetni licenčni pogoji) so bili zgrajeni ali obnovljeni naslednji stadioni (povezani z igranjem prve lige oz. licenčnimi pogoji):

Arena Petrol (novogradnja)
Ljudski vrt (novogradnja)
Stožice (novogradnja)
Bonifika (novogradnja)
Lendava (novogradnja)
Domžale (nova glavna tribuna + reflektorji)
Velenje (obnova glavne tribune)
N. Gorica (obnova glavne tribune)
Ajdovščina (novogradnja)
Kranj (nova tribuna s slačilnicami)
Zavrč (novi reflektorji + obeta se nova tribuna)
M. Sobota (obetajo se reflektorji in zaradi Evrope še slačilnice)
Ptuj (nova tribuna)
Kidričevo (obeta se nova tribuna)

Sem še kaj pozabil?

In s tem so prišli tudi hude posledice, kot:

- propad kluba v Ptuju
- propad kluba v Ajdovščini
- morebitni propad kluba v Lendavi
- velike finančne težave v Murski
- velike finančne težave v Celju
- Velike finančne težave v Gorici

Kateri klub v Sloveniji pa je lastno financiral svoj stadion? Slovensko nogometno infrastrukturo skoraj izključno financirajo občine (ob pomoči države in EU). Še v Italiji je Juventus edini klub, ki ima stadion v svoji lasti.

[Panonszki]

Dosti teh investicij v infrastrukturo je bilo zapravljanje denarja, v času, ko je država v krizi. Stožice? 100 milijonov za nek stadion, ki ni vreden niti petino tega, pa tudi če bi bil, je za Olimpijo prevelik in predober, reprezentanca bi pa itak lahko igrala v Mariboru naprej. Bonifika? Tudi malo prevelik stadion za potrebe Kopra. V krajih kot so Lendava, Domžale, in Velenje bi kot standarni prvoligaši tako ali tako izboljšali stadion, tako kot se je to delalo že pred licenčnimi pogoji. V Ajdovščini in na Ptuju pa zdaj te objekti lahko gostijo kvečjemu 4. ligo, se pravi je šlo za brezvezno investicijo. Podobno zna biti v Kidričevem, če klub ne bo zdržal prve lige.

[Panonszki]

Dob je od Domzal oddaljen 3 km... ce jim je problem igrati v Domzalah naj potem sploh ne igrajo...

Zakaj pa bi klub moral igrati na drugem stadionu? Jaz ne bi hotel, da Mura igra ne vem v Lendavi ali Beltincih, čeprav so blizu. Klub mora načeloma igrati tam, kjer je nastal. Zato je tudi npr. glupo, da se je Olimpija preselila v Stožice.

[mediontrust]

Ker Dob sploh nima stadiona ampak igrisce z 300 sedezi... nije zvaka za seljaka in to pove vse o Dobu.

[Panonszki]

Gre pač za vaški klub, to vsi vemo. Samo brezveze bi jim bilo igrati nekje drugje. Pa za nas, ki hodimo na gostovanja, je tudi v redu, komu bi se dalo 4krat iti v Domžale...

[mediontrust]

In kar se tice gostovanja je Kranj 100x bolj zanimiv kot Dob, sploh sedaj ko so se SF ''obnovili''

[Birkom]

Dosti teh investicij v infrastrukturo je bilo zapravljanje denarja, v času, ko je država v krizi. Stožice? 100 milijonov za nek stadion, ki ni vreden niti petino tega, pa tudi če bi bil, je za Olimpijo prevelik in predober, reprezentanca bi pa itak lahko igrala v Mariboru naprej.

Ljubljana kot mesto je potrebovala lep stadion, da Olimpija ni na nivoju pa se lahko zahvalimo politiki in izkoriščevalcem. Se pa absolutno strinjam, da so same Stožice fail. Fail je predraga cena, fail je prisiljen način gradnje, fail je v bistvu tudi sama funkcionalnost stadiona in fail je, da so šli v to, ko so praktično imeli financerja, ki bi samo obnovil Bežigrad in bi bili vsi srečni!

[Chamberlain]

Ne bi ravno rekel, da Olimpija ni na nivoju. Res, da niso na nivoju v primerjavi z Mariborom. Prišla je v rekordnem času v 1. ligo, je pa iluzorno pričakovati, da bo Olimpija kar tako na nivoju Maribora, ki že nekaj časa dela ta projekt. Racionalno, pametno, vse dvigajo na višji nivo. Je pa Olimpija končala na 2. mestu, kar je morda še 2,3 leta maksimum Olimpije.
Je pa bila gradnja Stožic res nepotrebna. Olimpija s sabo ni prinesla nobenih navijačev, obisk je milo rečeno katastrofalen. Ne vem, ali se je poznalo, da dolgo ni bilo Olimpije v 1. ligi, ali nogomet ljubljanske publike več ne zanima? Bolj pametno bi bilo, da bi Pečečnik obnovil stadion (Bog pomagaj kako se zavlačuje s tem gradbenim dovoljenjem). Olimpija bi lahko igrala za Bežigradom in tudi reprezentanca bi se pač izmenjevala za Bežigradom in na Ljudskem vrtu.

[Astoria]

Dosti teh investicij v infrastrukturo je bilo zapravljanje denarja, v času, ko je država v krizi. Stožice? 100 milijonov za nek stadion, ki ni vreden niti petino tega, pa tudi če bi bil, je za Olimpijo prevelik in predober, reprezentanca bi pa itak lahko igrala v Mariboru naprej. Bonifika? Tudi malo prevelik stadion za potrebe Kopra. V krajih kot so Lendava, Domžale, in Velenje bi kot standarni prvoligaši tako ali tako izboljšali stadion, tako kot se je to delalo že pred licenčnimi pogoji. V Ajdovščini in na Ptuju pa zdaj te objekti lahko gostijo kvečjemu 4. ligo, se pravi je šlo za brezvezno investicijo. Podobno zna biti v Kidričevem, če klub ne bo zdržal prve lige.

Če misliš, da je tako, ali pa si v nekaj prepričan je pač stvar posameznika. Da pa pretiravaš in to za 100% pa ne vem zakaj to počneš. Izgradnja stadiona je stala 43milio€. Če dodamo še zraven dvorano dobimo ceno 100 milio€. 43milio€ ni za naše gospodarske razmere v državi mali denar. Nasprotno. Ampak cena 43milio€ tudi ni velika, pravzaprav je kar nekje med poceni stadioni v Evropi tega ranga s podobno kapaciteto (razen Poljskih). Sicer bi bilo najboljše, da se obnovi Bežigrad, ampak ok. So zgradili Stožice in je kaj je. Olimpija ne bo propadla zaradi tega stadiona.
Napisat, da je šlo v Ajdovščini in na Ptuju za brezvezno investicijo pa zopet čudno razmišljanje. Kluba zagotovo nista imela v mislih, da bosta propadla, ali pač? Če bi vsi tako mislili in študirali, potem bi vsak igral le na igrišču, okoli pa sama stojišča.
Stadion v Ajdovščini je stal dober 1milion€. Ptujski stadion pa ni nogometni stadion, ampak je atletski stadion. Z atletsko zvezo so imeli zmenjeno in pa z občino, ki je lastnica, da lahko igrajo tekme, ter trenirajo. Glavna tribuna stoji že dalj časa, le obnovili so jo, ob vstopu Drave v 1.ligo. In pa seveda postavili montažno tribuno nasproti glavne. Stadioni se delajo za vnaprej. Za najmanj 50 let vnaprej.
In delat stadion za trenutne potrebe ni najbolj ekonomsko saj se standardi spreminjajo. Par let bo klub imel mali obisk in naj imajo mali stadion, ko bodo imeli večji obisk ga naj širijo, ko bo zopet kriza, ga naj pa zopet zmanjšajo. To ne gre tako. Sicer pa Koper ima stadion za dobrih 4.000 ljudi. Čisto spodoben stadion. Če tiste montažne tribune bi lahko spremenile v betonske in seveda s streho in bi imeli odličen mali stadion.
Sicer pa sem vedno bil in vedno bom, da se stvari izboljšujejo in da morajo biti neki standardi. In s temi dvignjenimi standardi se je končno premaknilo nekaj glede infrastrukture. Če pa so časi drugačni, oziroma finančna kriza je pa druga zadeva.