Liga prvakov

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#21

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 16. Mar 2016 10:51

http://www.sport1.de/internationaler-fu ... bewerb-ein
Zanimivo, na UEFI pripravljajo Superligo!
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Liga prvakov

#22

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 17. Mar 2016 10:37

To bi čisto razvrednotilo Ligo Prvakov (že zdaj je pravzaprav not skoraj polovica neprvakov, v tem primeru pa bi jih bilo 3/4 :roll:), Evropsko Ligo pa tako ali tako lahko potem kar ukinejo.

Sploh ne vem kaj bi ti bogati klubi radi - saj pa imamo vsako pomlad "elitno ligo" v Ligi Prvakov :P Dobro, mogoče se še med najboljših 16 uspe vrinit dvema ali trem "outsiderjem", drugače je pa to to. Kdo jim je kriv da je namesto Manchester Uniteda v 1/16 finala igral PSV? Pa kdo jim je kriv da bo drugo leto namesto njih v Ligi Prvakov igral Leicester? Te že niso tak dobri kot mislijo :nene:

V primeru te Elitne lige bi pa Manchester United ali pa Chelsea bil not ne glede na športne rezultate in to je ena velika bedarija. Podobno kot pri košarki ko je Olimpija imela mesto ne glede na rezultat v državnem prvenstvu, prvak pa ne. To je to kar hočejo nardit.

Odločno PROTI (pa saj vem da me nihče ne bo nič vprašal :) )

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#23

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 17. Mar 2016 12:06

Pomoje ni problem PSV, ampak število tekem. Elitni klubi hočejo med seboj igrati več tekem, kar pa jim trenutni siste LP ne omogoča. Jaz se to sicer pričakoval, je pa ironično, da se evropsko povezovanje fuzbala dogaja prav zdaj, ko vse ostalo razpada. :|

Načeloma se strinjam. Edini problem je, da so tej elitni klubi tako dobri, da so številna tekmovanja totalno nezanimiva. V LP je skoraj pol klubov nekonkurenčnih in samo še bolj bodo, v Bundesligi je Bayern prvak z vedno večjo prednostjo itd itd. Zdi se mi, da je iz stališča kapitala nacionalne lige povozil čas, saj so premajhne. To je "naraven" razvoj komercializiranega športa, 1914 so igrali prvenstvo samo v LJ, deset let kasneje so se že furali po celi Dravski Banovini, 1936 so uvedli jugoligo, v petdesetih se je šlo v evropske pokale... Stvari se spreminjajo, tehnika napreduje, odnosi v nogometu ne ustrezajo več silam "ekonomskega napredka" (da ne bo pomote, jaz nad tem nisem navdušen, samo pač tako je) in ne moremo se zdaj mi tu pri delati, kot da je vse isto kot leta 1927. Superliga je pač finančni projekt in seveda dolgoročno ničesar ne rešuje, ampak v nekaterih vidikih bi bilo lahko pa tudi zanimivo. V LP brez Reala, Barce, Atletica, Uniteda, Cityja, Chelsea, Arsenala, PSGja, Lyona, Bayerna, Borussie, Juventusa, Rome, Zenita... bi se lahko praktično vsak, tudi slovenski prvak, boril za napredovanje v izločilne boje, morda tudi za najvišja mesta. Meni bi bila celo Bundesliga bolj zanimiva brez Bayerna recimo, čeprav tako daleč pa dvomim, da si bodo upali iti.

Vsekakor bo še pestro, najbogatejši bodo na vsak način želeli izsiliti velike derbije, ostali pa bodo na vse kriplje branili sedanje stanje, ki jim prinaša denar z gostovanji velikanov.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Liga prvakov

#24

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 17. Mar 2016 12:57

Liga prvakov je na prelomu tisočletja imela še drugi skupinski del (ki se je igral pomladi) pa so ga ukinili, ker so veliki klubi govorili da imajo preveč tekem :D


Ja dobro no - recimo da bo ta elitna liga imela 16 najbogatejših klubov - ampak tudi tukaj se bo v nekaj desetletjih ločilo na tiste res top in tiste malo manj top in se bodo razlike med njimi povečale (da o ostalih ki bodo izven tega kluba elitnih v katerem se bodo delili Eurojackpoti niti ne govorim). In kaj bodo potem? Ustvarili SuperLigo z osmimi klubi? Pa potem dalje, in na koncu bomo meli še samo dva ki bosta lahko igrala med sabo ker vsi drugi bodo "niko i ništa" proti tema dvema :bolno:

Naj raje delajo na tem da razlike med klubi ne bodo tako velike, bo dosti bolje. Oziroma naj delajo na tem da bodo klubi res lahko razpolagali samo z denarjem, ki ga sami ustvarijo, ne pa da se pumpa not denar iz bogsigavedi česa. Spomnim se članka iz tiste sezone, ko je Barcelona osvojila vse možne pokale, na koncu leta so pa imeli IZGUBO :debil: Ja kakšno je šele bilo stanje pri tistih velikanih, ki tisto sezono niso osvojili ničesar. Ideja UEFE o finančnem Fair-playu je bila zelo dobra, samo iz vsega tega kolikor vidim ni nič.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#25

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 17. Mar 2016 13:23

Ja, rezultat je bil ta, da so izključili Zvezdo. :nene:

Se strinjam, da ob tej logiki potem na koncu ostane samo še en klub. Samo kakorkoli obračaš, veliki, če jih pustiš na trgu, da si "sami ustvarijo" denar, si pač ustvarijo več kot majhni, ki imajo manj gledalcev, manj dresov... Spet nisi nič rešil. Mali klubi v Nemčiji in Angliji danes živijo ravno na račun tega, česar si sami ne ustvarijo, saj dobijo proporcionalno velike deleže od ligaških tv pravic, čeprav je zanimanje za velikane realno večje. Torej bi bilahko v tvojem priemru celo še slabše. Pomoje bo prej šel evropski šport (žal) v smeri Amerike, se pravi da bodo uvedli "salary cap".
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Liga prvakov

#26

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 17. Mar 2016 13:40

Denar od TV in sponzorskih (tistih skupnih od cele lige) pravic se naj deli na koncu in sicer glede na uvrstitev v ligi ne pa na podlagi "atraktivnosti" ker po mojem ne bi bilo nič kaj atraktivno če bi štirje največji vsak teden igrali samo med sabo. Se pravi da za atraktivnost potrebujejo tudi ostale manjše klube. In obratno seveda. Tako da čisto vsi prispevajo.

Ne vidim nobene logike da bo na koncu premier lige recimo Chelsea dobil več kot pa Leicester. Če proda več kap, šalov, majic in podobnega, ker ima pač več navijačev v redu, ampak zakaj bi pa moral za letošnjo sezono pokasirat več denarja od sponzorskih in TV pravic premier lige, mi pa ni in nikoli ne bo jasno.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#27

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 17. Mar 2016 13:48

Jaz ne trdim, da bi moralo biti tako. Jaz samo pravim, da tv postaje kupijo rpavice PL zaradi Chelseaja in ne zaradi nekih levih klubov. In če bi vsak klub tv pravice prodajal sam, bi Chelsea pač dobil veliko več denarja. Pa saj to ti je lahko jasno pri nas, ko samo OLI in MB posiljujejo po tv. Če prvic ne bi prodala prvaliga ampak klubi, ne bi Rudar dobil nič, ker nejgovih tekem (razen štirih proti MB in OLI) pač nihče ne bi kupil.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Liga prvakov

#28

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 17. Mar 2016 13:58

Že, ampak klubi ne prodajajo pravic individualno (ker drugače bi TV postaja lahko prenašala samo tekme Chelseja - in bi se letos zafrknila), ampak se prodajajo v paketu kot cela liga. Tako da se je letos marsikatera TV postaja, ki je zakupila pravice premier lige, odločila da bo raje prenašala tekmo Leicestra kot pa Chelsea. Zato pa ravno ni logike da bo na koncu Chelsea kljub temu dobil več od te pogače kot pa Leicester. Klubi se naj nagrajujejo glede na rezultate.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#29

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 17. Mar 2016 14:16

Ja, ja, to je meni vse jasno, in prav je tako. Pravim samo, da za denar, ki ga na ta način dobi recimo zadnjeuvrščeni klub, težko rečeš, da ga je "sam zaslužil". Tako, da je čisto stvar arbitrarne odočitve, kaj se bo prodajalo individualno (npr. karte, določeni sponzorji) in kaj kolektivno (tv, določeni sponzorji), lahko bi bilo tudi drugače.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#30

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 06. Jul 2016 21:45

Medtem, ko se v prvem planu igra EP in medtem, ko v zakulisju snujejo nov format elitnega evropskega tekmovanja, se v začetku julija (po ustaneljenem starem sistemu) že začenja nova sezona lige prvakov. Danes so zaključili prvo predkolo, drug teden pa bo že drugo, tokrat tudi z resnimi klubi in nekaj zanimivimi pari. Kot zadnji so se danes pridružili albanski Partizani, saj je UEFA suspendirala tamkajšnje prvake. Omeniti gre:
Vardar-Dinamo (Z)
Zrinjski-Legia
Ludogorec-Mladost (P)
Dinamo (T)-Alashkert
Patizani-Ferencvaros
Valetta-Crveza Zvezda
Lincoln-Celtic
Olimpija-Trenčin

Dinamo je absoluten favorit proti Vardarju, ki sicer deluje v precej kaotičnih razmerah, a so ga s politično podporo malo pokrpali, da vsaj nekako osvoji naslov. Čeprav vedno takoj izpadejo, bodo Makedonci tudi tokrat vsaj v prvo tekmo optimistično šli na presenečenje. Edina večja outsiderja v tem krogu, predstavnika Malte in Gibraltarja, verjetno nimata šans proti nekdanjima prvakoma, bi pa morda lahko presenetil kdo drug. Mladost je v Evropi že vrgla ven favorite in v Bulgarijo ziher ne gre na izlet, Partizani pa bodo tudi skušali izkoristiti veliko nepričakvoano priložnost (po več kot 20 letih), čeprav se je Ferencvaros v zadnjih letih spet opazno dvignil in je jasen favorit, medtem ko na bosansko-poljskem dvoboju napovedujem predvsem nerede. Poleg tekme Olimpije in Trenčina pričakujem tudi zanimiv in izenačen sosedski dvoboj Armencev in Gruzincev.

Sam bom navijal predvsem za podgoriško Mladost, privoščil pa bi zmago tudi Vardarju.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#31

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 12. Jul 2016 21:59

Lincoln-Celtic 1:0
Dinamo (T)-Alashkert 2:0
Valetta-CZ 1:2
Zrinjski-Legia 1:1
...

Prvi dan je za nami. Hotel sem si ogledati tekmo v Skopju, a ni prenosa na niti eni televiziji (un Samsonenko al kaj je baje zateval preveč denarja). Trenutno z 0:2 vodi Dinamo, ki bo tekmo očitno rutinirano rešil. Tudi njegov soimenjak iz Tbilisija je zmagal suvereno in po igri razbil Armence. Bolj zanimivo je bilo na Malti, kjer so domači po odličnem prvem polačsu vodili, lahko pa bi bilo tudi 2:0, a jim je sodnik drugi gol sumljivo razveljavil, v drugem delu pa je Zvezda nato postavila stvari na svoje mesto. Največje presenečenje vsekakor poraz Celtica. :shock:

Edit: Na koncu Vardar-Dinamo (Z) 1:2, šest štang Vardarja, Dinamo z enim strelom v okvir.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#32

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 20. Jul 2016 11:31

Evo povratne.
Alashkert-Dinamo (T) 1:1
CZ-Valetta 2:1
Legia-Zrinjski 2:0
Mladost-Ludogorec 0:3
...

Zrinjski je bil ogoljufan v Varšavi, saj so domačim piskali penal, potem ko je nekdo iz enega metra nabil v obtelesno. Tudi Mladosti so sumljivo razveljavili vodilni gol, tako da je izid 0:3 varljiv. Zvezda se je spet mučila (ali pa igrajo stave), medtem ko je tbilisijski Dinamo lagano rešil zadevo. Zanimivejše tekme bodo danes. Zaenkrat so vsi favoriti napredovali.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#33

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 20. Jul 2016 23:23

Too, Partizani dalje, proti DFerencvarošu na penale. :pijanica:

Od favoritov izpadel samo brezvezni Hafnarfjördur.

Evo pari:
Dinamo Zagreb - Dinamo Tbilisi
Astana - Celtic
Ludogorets Razgrad - Crvena Zvezda
Partizani Tirana - RB Salzburg
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#34

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 26. Jul 2016 22:39

Ludogorec-CZ 2:2
Ajax-PAOK 1:1
Partizani-Slazburg 0:1
Dinamo (Z)-Dinamo (T) 2:0
...

Zvezda je odigrala zelo dobro in iztržila aktiven rezultat v Bulgariji. Ludogorec nič posebnega, majo lepe šanse rdeče-beli na povratni. Dinamo Lagano, paritzani pa niso zdržali ofenzive Salzburga. Presenetil je PAOK.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#35

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 03. Avg 2016 11:08

Zvezda-Ludogorec 2:4
Dinamo (T)-Dinamo (Z) 0:1
...

Zvezda izpadla, zagrebški Dinamo pa dalje, a očitno v play-offu ne bo nosilec, saj sta srečno napredovala tudi Victoria in Apoel.

Nosilci:
Olympiakos*
Viktoria Plzen
RB Salzburg
Celtic*
APOEL Nicosia
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#36

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 10. Avg 2016 21:42

Italijanska Gazetta trdi, da so se na UEFI zmenili za nov sistem LP, oziroma praktično isti sistem z novo razporeditvijo klubov. Bilo naj bi nekako tako:
lige 1-4: 4 ekipe
lige 5-7: 2 ekipi (+1 kvalifikacije)
lige 8-12: 1 ekipa (+1 kvalifikacije)
ostale lige, kjer bo vedno tudi SNL: kvalifikacije
še slika:
Slika

Torej naj bi precej zaprli dostop za manjše klube. kvalifikacije naj bi bile skupne, torej Olimpije, Maribori in podobni ne bodo imeli šans proti Francozom, Portugalcem, Nizozemcem, Rusom... Bo pa liga kvalitetnejša. Očitno je to nekakšen kompromis, da ne bi najbogatejši ustanovili lastne superlige. Spremembe naj bi začele veljati 2018, torej pod Čeferinom. :nene:

Če koga zanima več, jaz sem bral v nemščini in italijanščini, ampak mate najbrž tudi angleške članke kje.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

yealink
Prispevkov: 318
Pridružen: 28. Jun 2016 11:21

Re: Liga prvakov

#37

Odgovor Napisal/-a yealink » 11. Avg 2016 07:30

Kako lahko Olimpijo in Maribor mečeš v isti koš kar se Evrope tiče ? Ne razumem tega. Zakaj ne bi imeli šans proti enim francozom ali nizozemcem? Neka qabala je letos izločila francoze, naprimer. NA organ mi gre to podcenjevanje slovenskega nogometa.

georg
Prispevkov: 102
Pridružen: 30. Apr 2014 14:42

Re: Liga prvakov

#38

Odgovor Napisal/-a georg » 11. Avg 2016 09:15

yealink napisal/-a:Kako lahko Olimpijo in Maribor mečeš v isti koš kar se Evrope tiče ? Ne razumem tega. Zakaj ne bi imeli šans proti enim francozom ali nizozemcem? Neka qabala je letos izločila francoze, naprimer. NA organ mi gre to podcenjevanje slovenskega nogometa.
Yealink, se popolnoma strinjam s tabo. Majhnost je v naših glavah in predvsem to nas loči od drugih.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4982
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Liga prvakov

#39

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 11. Avg 2016 09:50

OK prav, s to novo reformo bosta Olimpija in Maribor redno igrala grupe LP.

Če to uvedejo, pa bomo 2023 videli, kdo ima prav.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

yealink
Prispevkov: 318
Pridružen: 28. Jun 2016 11:21

Re: Liga prvakov

#40

Odgovor Napisal/-a yealink » 11. Avg 2016 10:51

Jo morda že zdaj redno igrata? Ne, je ne. Še manj Olimpija je ni še niti povohala, Mariboru je to uspelo 2x v 20 letih. Kolikor vem so 1. izločili Francoze, ki jih omenjaš. In ne, ne govorim, da je za slovenski nogomet udeleženec lige prvakov nekaj samoumevnega. Je pa MB dokazal, da se s pravim delom in kančkom sreče da. In ne dvomim, da bi tudi po novem sistemu lahko uspelo.

Verjetno bomo prej gledali slovenski klub v ligi prvakov, kot pa reprezentanco na velikem tekmovanju. No, morda se to zgodi, ko/če se zamenja selektor, ki ima na razpolago zlato generacijo, pa se boji San Marina.. Čeprav se reprezentančna tekmovanja širijo, klubska pa bi radi ožali. Zanimivo, kako kontradiktorna si je UEFA/FIFA v tem pogledu kajne?

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta