Sojenje 2011/12

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Sojenje 2011/12

#1

Odgovor Napisal/-a ratipok » 03. Mar 2012 22:07

Predlagam, da o vseh spornih situacijah debatiramo tukaj in ne v posameznih klubskih topicih. Danes je v Lendavi (znova) briljiral Matej Jug in najbrž sam odločil tekmo. Prekršek, ki ga je sodnik Jug označil za najstrožjo kazen in ob tem podelil še rdeči karton igralcu Nafte na začetku tekme je bil storjen izven kazenskega prostora.

http://www.prvaliga.si/Tekma/Zapisnik/?id_tekme=9228 (od 22s naprej)

repko
Prispevkov: 21
Pridružen: 09. Jan 2012 21:39

Re: Sojenje 2011/12

#2

Odgovor Napisal/-a repko » 04. Mar 2012 10:49

moje mnenje je da je penal čist kot solza vendar tole zagotovo ni bilo za rdeči karton.

Chamberlain
Prispevkov: 613
Pridružen: 20. Dec 2011 14:30
Kraj: Cerklje ob Krki

Re: Sojenje 2011/12

#3

Odgovor Napisal/-a Chamberlain » 04. Mar 2012 15:09

Danes na tekmi Triglav:Maribor, je sodnik igranje z roko v kazenskem prostoru videl izven 16-metrskega prostora, tako da je Maribor namesto enajstmetrovke dobil samo prosti strel. Ne vem, ampak zdi se mi da je sojenje v naši ligi katastrofalno...

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Sojenje 2011/12

#4

Odgovor Napisal/-a ratipok » 04. Mar 2012 15:50

repko napisal/-a:moje mnenje je da je penal čist kot solza vendar tole zagotovo ni bilo za rdeči karton.
Kje ti vidiš čisti penal, če pa je na posnetku jasno, da je igralec Nafte v celoti izven kazenskega prostora?!?

Je pa tudi na tekmi med Gorico in Celjem sodnik storil napako, saj prekrška nad celjskim igralcev v prvem polčasu zagotovo ni bilo.

mantek
Prispevkov: 14
Pridružen: 07. Jan 2012 18:54

Re: Sojenje 2011/12

#5

Odgovor Napisal/-a mantek » 04. Mar 2012 18:02

Na tekmi Nafta : Olimpija, ko je Levačič naredil prekršek nebi smeli biti 11-metrovke saj je bil prekršek zunaj kazenskega prostora, lepo se še vidi kje je Levačič imel nogo saj je naredil luknjo v travo..... glede kartona, zadnji igralec, čista situacija, rdeči karton upravičeno.... baje pa je negdo omenil da je bil igralec Olimpije v prepovedanem položaju, in da stranski sodnik tega ni videl ker je zamujal in ni bil v liniji....

Na tekmi Gorica : Celje pa ni bilo pričakovati dobrega sojenja saj je sodil vsem znani Žganec.... tudi sam sem si "prekršek" za 11 metrovko ogledal večkrat,.... sporna je pa še ena situacija, ko je igralec Celja igral z roko in preprečil protinapad....

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Sojenje 2011/12

#6

Odgovor Napisal/-a ratipok » 12. Mar 2012 17:36

Se samo meni zdi ali je sodnik malo hitro zapiskal enajstmetrovko na tekmi med Olimpijo in Rudarjem?

http://www.prvaliga.si/Tekma/Zapisnik/?id_tekme=9233

tilen89
Prispevkov: 442
Pridružen: 21. Dec 2011 10:59

Re: Sojenje 2011/12

#7

Odgovor Napisal/-a tilen89 » 12. Mar 2012 17:46

Prekršek sploh ni bil v kazenskem.

zabar12
Prispevkov: 31
Pridružen: 13. Jan 2012 14:08

Re: Sojenje 2011/12

#8

Odgovor Napisal/-a zabar12 » 12. Mar 2012 22:40

Če pa to ni bil prekršek za enajstmetrovko pol pa ne vem. In ja bil je v 16m prostoru in ja bil je prekršek. Bil sem na tekmi in sedel sem dosti blizu, ko se je prekršek zgodil. Igralec Rudarja ga je vlekel za dres kar nekaj časa, ker je vedel da je nevarnost za gol.

tilen89
Prispevkov: 442
Pridružen: 21. Dec 2011 10:59

Re: Sojenje 2011/12

#9

Odgovor Napisal/-a tilen89 » 12. Mar 2012 23:34

zabar12 napisal/-a:Igralec Rudarja ga je vlekel za dres kar nekaj časa.
Točno to. Vlečenje se je začelo že pred kazenskim prostorom. Recimo, da je bilo zelo na meji.

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Sojenje 2011/12

#10

Odgovor Napisal/-a ratipok » 13. Mar 2012 17:36

Vlečenje je bilo izven kazenskega prostora, igralec pa je padel v kazenski prostor. Zahovič se je obregnil na sodnike :lol: :

"V našem klubu bolj ali manj podrobno analiziramo vse oziroma večino tekem v posameznem krogu in opažam, da so začela veljati neka nova, spomladanska pravila. Lani smo se v tem času ukvarjali s čudnimi rokami, zdaj so očitno povečali kazenski prostor. Videli smo namreč že dve dosojeni najstrožji kazni, čeprav sta bila prekrška storjena zunaj šestnajstmetrskega prostora. Vnovič gre vse v isto smer, vedno je v glavni vlogi en in isti klub." je dejal športni direktor vijoličastih Zlatko Zahovič. Na katero tekmo je mislil, ni želel razkriti, toda ena plus ena pač ni težko sešteti...

ra8
Prispevkov: 154
Pridružen: 04. Apr 2012 17:48

Re: Sojenje 2011/12

#11

Odgovor Napisal/-a ra8 » 06. Apr 2012 11:37

Kdo je po vašem mnenju najboljši sodnik?

Jaz mislim, da je Damir Skomina daleč pred vsemi, ne zato, ker je moj sokrajan, ampak ker si edini zna na miren način naredit avtoriteto, tudi ko gledam tekme LP, gre za sodnika, ki lahko komunicira z vsemi igralci čisto normalno, govori italijansko perfektno in to v tem poslu zelo pomaga, kajti umirit vročekrvne nogometaše Milana ne zmore vsak. Sam menim, da je tisto največ kar lahko je sodnik v naši državi. Čeferin se mi je zameril, ker ni tisti tip sodnika, ki sodi tekmo, ampak jo diktira, tako tudi Mertnik, ki ima dobre odločitve, ampak prepozno pokaže karton, ne zna umirit igralca, ki je agresiven.

Golman
Prispevkov: 2383
Pridružen: 17. Dec 2011 14:23

Re: Sojenje 2011/12

#12

Odgovor Napisal/-a Golman » 06. Apr 2012 12:10

Bi se kar strinjal s teboj.
Ali imajo sodniki, ki sodijo v prvi ligi/drugi ligi kakšne dodatne tečaje za sojenje? Zato ker so včasih napake na naših zelenicah zelo usodne... Mislim da bi lahko sojenje bilo daleč boljše kot je zdaj.
Vabljeni k napovedovanju rezultatov za PLTS 2013/14! Več na: http://www.snportal.si/forum/viewforum.php?f=74

Golman
Prispevkov: 2383
Pridružen: 17. Dec 2011 14:23

Re: Sojenje 2011/12

#13

Odgovor Napisal/-a Golman » 15. Apr 2012 13:20

Včeraj dve ogromni napaki sodniške trojke. Prva napak je bila na tekmi med Nafto in Muro, ko je Čeferin piskal offside, sporni gol si lahko pogledate tudi v tem videu:


Druga napaka pa je bila na tekmi Gorica - Olimpija, ko je Plut odigral z roko in dosegel zadetek za Goričane... Tudi nekatere druge odločitve so bile čudne.
http://www.prvaliga.si/Tekma/Zapisnik/?id_tekme=9254" onclick="window.open(this.href);return false;
Vabljeni k napovedovanju rezultatov za PLTS 2013/14! Več na: http://www.snportal.si/forum/viewforum.php?f=74

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Sojenje 2011/12

#14

Odgovor Napisal/-a ratipok » 15. Apr 2012 19:31

Je pa potrebno povedat, da je prvi igralec Mure bil v prepovedanem položaju in je vplival na igro ter se je ustavil šele potem, ko je videl dvignjeno zastavico in je prepustil žogo drugemu igralcu Mure (strelcu "zadetka"). Po drugi strani pa je tudi res, da bi stranski sodnik moral dvignit zastavico šele takrat, ko bi se igralec (katerikoli pač) dotaknil žoge. Vsekakor sodniška napaka.

Tilenckuuu
Prispevkov: 189
Pridružen: 16. Maj 2012 08:30

Re: Sojenje 2011/12

#15

Odgovor Napisal/-a Tilenckuuu » 16. Maj 2012 08:48

Sem se prijavil na tale zanimiv forum ker sem videl tole temo

In kot sodnik če lahko dodam svoj pisker mrzle vode
ratipok napisal/-a:Predlagam, da o vseh spornih situacijah debatiramo tukaj in ne v posameznih klubskih topicih. Danes je v Lendavi (znova) briljiral Matej Jug in najbrž sam odločil tekmo. Prekršek, ki ga je sodnik Jug označil za najstrožjo kazen in ob tem podelil še rdeči karton igralcu Nafte na začetku tekme je bil storjen izven kazenskega prostora.

http://www.prvaliga.si/Tekma/Zapisnik/?id_tekme=9228 (od 22s naprej)
Nikakor ne penal in nikakor ne rdeči karton. Kot je že omenjeno, je jasno vidno, da je prekršek bil izven kazenskega prostora (1. kriterij - Jug si lahko ogleda mesto prekrška), če pa se slučajno ne bi videlo, pa je navodilo sodnikom, da se ob takih prekrških urgira po naslednjem kriteriju - če je čista situacija za doseganje zadetka se dosodi najstrožja kazen, sicer pa prosti udarec. Ker si je igralec Olimpije ob prekršku žogo porinil kar precej bolj proti kot zastavici, kot pa proti golu, plus kar močno žogo, je jasno, da do žoge ne bi moral priti. Po mojem mnenju? Prekršek, rumeni karton, prosti udarec.
ratipok napisal/-a:Se samo meni zdi ali je sodnik malo hitro zapiskal enajstmetrovko na tekmi med Olimpijo in Rudarjem?

http://www.prvaliga.si/Tekma/Zapisnik/?id_tekme=9233
Iz posnetka se ne vidi ali je bil prekršek ali ne - ampak je bil sodnik blizu. Kar se tiče odločanja ali je v ali izven kazenskega prostora - če gre za spotikanje, brezobzirno igro ipd., denimo da branilec napadalca prvič poskuša spotakniti izven kazenskega, drugič pa je v kazenskem, se VEDNO prosti udarec potegne na mesto prvega nedovoljenega dejanja, medtem ko pri vlečenju se gleda položaj, ko napadalec pade. Torej če se vlečenje začne izven kazenskega prostora in medtem napadalec nadaljuje v kazenski prostor ter zaradi vlečenja pade, je pravilna odločitev enajstmetrovka (in rumeni karton). V tem primeru torej očitno pravilna odločitev.
Golman napisal/-a:Bi se kar strinjal s teboj.
Ali imajo sodniki, ki sodijo v prvi ligi/drugi ligi kakšne dodatne tečaje za sojenje? Zato ker so včasih napake na naših zelenicah zelo usodne... Mislim da bi lahko sojenje bilo daleč boljše kot je zdaj.
Republiški sodniki (sodniki, ki sodijo 1., 2., večinoma 3. ligo pa seveda tudi nižje lige po potrebi) imajo vsako leto (se mi zdi večkrat) dodatna izobraževanja po Sloveniji, prav tako 1x letno potujejo na večdnevni seminar v Turčijo, prav tako imajo posebne fizične preizkuse. In sojenje v SLO je na splošno gledano zelo kvalitetno, gledano na to, da nas ogromno tujih strokovnjakov pohvali glede tega - a ker smo Slovenci, ponavadi kar je našega, radi pošimfamo.
Golman napisal/-a:Včeraj dve ogromni napaki sodniške trojke. Prva napak je bila na tekmi med Nafto in Muro, ko je Čeferin piskal offside, sporni gol si lahko pogledate tudi v tem videu:
Napaka pomočnika, ne toliko Čeferina. Takele situacije so vedno predmet ogromno debat tudi med sodniki, saj bi naj bilo, če se igralec, ki je v nedovoljenem položaju, kakorkoli samo premakne proti žogi (nakaže interes po njej), to že dovolj da se dvigne zastavica. Sam raje v takem primeru pogledam, koliko s tem dejanjem nasprotnika zavede in ker se mi tukaj zdi, da je gib proti žogi bil le za trenutek in je takoj že pri žogi bil njegov soigralec, ki ni bil v nedovoljenem položaju, bi raje pustil prednost, kar menim, da je tudi pravilna odločitev.
Golman napisal/-a: Druga napaka pa je bila na tekmi Gorica - Olimpija, ko je Plut odigral z roko in dosegel zadetek za Goričane... Tudi nekatere druge odločitve so bile čudne.
http://www.prvaliga.si/Tekma/Zapisnik/?id_tekme=9254" onclick="window.open(this.href);return false;
Žoga se je kar preveč sumljivo odbila navzdol, verjetno je sodnik dovolj dobro videl, ali je bila roka ali rama, ampak zadetek na srečo ni vplival na končni rezultat - tudi te roke so vedno sporne - ali je ali ni, pač naravni položaj je zapletena stvar, namera ali ne tu sploh nima veze, nekaj kriterij mora sodnik v glavi ob odločitvi preštudirati in se potem odloči, mu pa noben po mojem ne bi zameril, če bi dosodil igro z roko.



Še zanimivost, ko je že jasno, da Skomina ne bo dobil finala LP in ker se Arhar in Stančin (pomočnika) poslavljata kmalu in jima je bila to zadnja prilika za nekaj "ekstra", Skomina je še dovolj mlad, pa se sedaj fokusirajo in pripravljajo na EP, kjer pa so baje doživeli že majhen šok, saj Stančinu ni uspelo opraviti fizičnih preizkusov, zato bo namesto njega na EP potoval mladi Žunič. Nekaj let nazaj bi kiks Stančina iz EP izločil vse naše sodnike, a so spremenili pravila.
Preberite blog z mojimi zapisi na temo športa, politike, potovanj in dela v tujini:

https://boringslovenian.blogspot.co.at/

Golman
Prispevkov: 2383
Pridružen: 17. Dec 2011 14:23

Re: Sojenje 2011/12

#16

Odgovor Napisal/-a Golman » 20. Maj 2012 18:11

Lepo pozdravljen in najlepša hvala za obrazložitve, sedaj mislim, da bi lahko večkat kaj podebatirali o "kritičnih" trenutkih v tej temi. Zanima me, kaj UEFA meni o naših sodnikih. Kot si dejal jih tudi oz. vas tudi večkrat pohvali. Ali obstaja kakšna lestvica ali nekaj podobnega? Verjetno sta naša najboljša sodnika Darko Čeferin in Darko Skomina. Zanima me pa še naslednja stvar, kako se ocenjuje? Ali se ocenjuje vsakega sodnika posebej(stranska, glavni sodnik) ali vso sodniško trojko skupaj? Ker ponavadi glavni sodnik sodi zelo dobro, pa recimo zelo velik kiks naredi stranski sodnik...
Vabljeni k napovedovanju rezultatov za PLTS 2013/14! Več na: http://www.snportal.si/forum/viewforum.php?f=74

Tilenckuuu
Prispevkov: 189
Pridružen: 16. Maj 2012 08:30

Re: Sojenje 2011/12

#17

Odgovor Napisal/-a Tilenckuuu » 20. Maj 2012 22:40

Vpogleda v njihove ocene pač nimam, vem le to, kar je znano in to, da so slovenski mednarodni sodniki Skomina, Vinčič, Jug in Žganec. Glavni, seveda, potem pa še nekaj pomočnikov.

Čeferin je pred tekočo sezono izpadel iz liste mednarodnih sodnikov, zakaj, preprosto, ni opravil zahtevanih fizičnih norm. Ali je on tisti 2. najboljši ali ne, je stvar debat, ravno tako kot je stvar debate, kdo je najboljši klub. Dejstvo je, da vsi ti sodniki so na VRHUNSKEM nivoju, ki bi po mojem mnenju moral biti profesionaliziran (vsaj mednarodni sodniki), ker tudi tukaj, moramo vedeti, to ne Skomini ne Žgancu niti Čeferinu, ko je še bil na listi, ni bila to primarna služba pač pa le malce bolje plačan hobi.

Sodniki se ocenjujejo ločeno. V začetku, ko začnemo soditi, se vsak preizkuša v vlogi pomočnika in glavnega sodnika. Mora imeti določeno kilometrino, nato pa ga kot glavnega sodnika kontrolor "pregleda" in presodi ali si je zaslužil naziv "nogometni sodnik". Namreč z opravljenim tečajem, ki je brezplačen, lahko v vaši sodniški zvezi pridobite naziv sodnik pripravnik. Potem sčasoma se sodniki opredelijo za glavne in stranske. Denimov naši podzvezi (Murska Sobota) imamo primer sodnika, ki je bil glavni sodnik, že dokaj visoko, nato pa je zaradi felerjev padel dol. Preformirali so ga v pomočnika, sedaj pa je pred to sezono postal mednarodni sodnik in dobil tisti velehementni beli grb z napisom "FIFA".

Po zimskem premoru, že februarja, so kolegi sodniki, ki sodijo višji nivo, začeli špekulirati ali bo Skomina sodil finale CL ali ne. Zakaj? Baje sta Arhar in Stančin kot pomočnika bila v vrhu po ocenah v jesenskem delu CL. Plus obema se čas na vrhunskem nivoju izteka, zato s(m)o nekako pričakovali, da se jima bodo poklonili s finalom. Seveda sedaj kot že rečeno je Stančinu uspelo pasti norme za EP in tako ne bo videl niti tega, potoval bo tja namreč Žunič, rezerva.

Mam na zalogi par anekdotic, sicer pa sodnikov nobena uradna organizacija ne razvršča po nobenih lestvicah, pač pa jih na vsaki pomembnejši tekmi (že v SLO ligi jih maš na vsaki tekmi 3. lige navzgor) nadzirajo kontrolorji in če 2 tekmi odsodiš "skromno", pod oceno 8.0, potuješ nivo nižje.
Preberite blog z mojimi zapisi na temo športa, politike, potovanj in dela v tujini:

https://boringslovenian.blogspot.co.at/

ratipok
Prispevkov: 551
Pridružen: 03. Jan 2012 19:23

Re: Sojenje 2011/12

#18

Odgovor Napisal/-a ratipok » 21. Maj 2012 00:46

Na tekmi med Mariborom in Koprom je Velikonja dobil rumeni karton potem, ko se je eden od obrambnih igralcev Kopra zabil v svojega vratara. Velikonja je stal vsaj en meter stran (po mnenju sodnika je očitno on potisnil obrambnega v vratarja?).

Tilenckuuu
Prispevkov: 189
Pridružen: 16. Maj 2012 08:30

Re: Sojenje 2011/12

#19

Odgovor Napisal/-a Tilenckuuu » 21. Maj 2012 09:58

Ne vem, nisem gledal tekme, niti ne vem razloga, zakaj je dobil rumeni karton. Če maš posnetek dotične situacije, bi si ga z veseljem ogledal.
Preberite blog z mojimi zapisi na temo športa, politike, potovanj in dela v tujini:

https://boringslovenian.blogspot.co.at/

Birkom
Prispevkov: 94
Pridružen: 30. Mar 2012 13:48
Klub: Olimpija
Kraj: Ljubljana

Re: Sojenje 2011/12

#20

Odgovor Napisal/-a Birkom » 21. Maj 2012 10:34

Velikonja je dobila rumenega ker se je nekaj vsajal, ne vem točno a na sodnika ali na Hasića.

Zaklenjeno

Kdo je na strani

Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 22 gostov