Prva liga 2018/2019

Zaklenjeno

Navijam za?

Aluminij
1
5%
Celje
1
5%
Domžale
0
Brez glasov
Gorica
1
5%
Krško
0
Brez glasov
Maribor
5
24%
Mura
7
33%
Olimpija
5
24%
Triglav
1
5%
Rudar Velenje
0
Brez glasov
 
Skupaj glasov: 21

Uporabniški avatar
nežmoiso
Prispevkov: 274
Pridružen: 18. Dec 2011 18:52

Re: Prva liga 2015/2016

#281

Odgovor Napisal/-a nežmoiso » 15. Maj 2016 23:11

Viator&Vektor napisal/-a:Mah ne vem, vsa "društva", ki tekmujejo v prvi ligi so bila ustanovljena 1976 in kasneje. O tem se lahko prepričate v uradnih registrih.
Pa vseeno, glej ga zlomka, vsi klubi nosijo letnice, ki so starejše od 1976. Kako je po vaši logiki to mogoče?

Jaz sem prepričan, da je to tako samo zaradi Maribora. Če bi Olimpiji, Muri in vsem ostalim priznali "dejanske" letnice bi bil Maribor s svojo 1960 kar naenkrat najmlajši klub v prvi ligi. In to navijače MB najbolj boli. Društvo "Nogometni klub Maribor Branik" je bilo ustanovljeno 21.6.1976. Kako lahko ima zgodovino pred tem datumom, če pa sploh ni obstajalo?

Sam sicer nimam nekega točnega kriterija, s katerim bi sodil, ampak klub zame predstavlja neko kontiniuteto bolj ali manj organiziranega nogometnega udejstvovanja. Recimo historični stavek "Klub so uradno registrirali leta xy" v vašem pravno-formalističnem žargonu sploh ni možen, ker kluba pred registracijo sploh ne priznavate. Sicer je pa pomoje za vse itak kriva NZS, ki ob identičnih primerih uporablja drugačne kriterije in posledično sploh omogoča takšno zmedo. Kako je recimo povsem nov leta 2005 ustanovljen klub Mura 05 s svojo mladinsko in kadetsko selekcijo lahko začel tekmovati v prvi mladinski in kadetski ligi? Kako?
:gor:

NKCMC
Prispevkov: 1248
Pridružen: 20. Dec 2011 21:03
Klub: Nk Celje

Re: Prva liga 2015/2016

#282

Odgovor Napisal/-a NKCMC » 15. Maj 2016 23:42

Viator&Vektor napisal/-a:Mah ne vem, vsa "društva", ki tekmujejo v prvi ligi so bila ustanovljena 1976 in kasneje. O tem se lahko prepričate v uradnih registrih.
Pa vseeno, glej ga zlomka, vsi klubi nosijo letnice, ki so starejše od 1976. Kako je po vaši logiki to mogoče?

Jaz sem prepričan, da je to tako samo zaradi Maribora. Če bi Olimpiji, Muri in vsem ostalim priznali "dejanske" letnice bi bil Maribor s svojo 1960 kar naenkrat najmlajši klub v prvi ligi. In to navijače MB najbolj boli. Društvo "Nogometni klub Maribor Branik" je bilo ustanovljeno 21.6.1976. Kako lahko ima zgodovino pred tem datumom, če pa sploh ni obstajalo?

Sam sicer nimam nekega točnega kriterija, s katerim bi sodil, ampak klub zame predstavlja neko kontiniuteto bolj ali manj organiziranega nogometnega udejstvovanja. Recimo historični stavek "Klub so uradno registrirali leta xy" v vašem pravno-formalističnem žargonu sploh ni možen, ker kluba pred registracijo sploh ne priznavate. Sicer je pa pomoje za vse itak kriva NZS, ki ob identičnih primerih uporablja drugačne kriterije in posledično sploh omogoča takšno zmedo. Kako je recimo povsem nov leta 2005 ustanovljen klub Mura 05 s svojo mladinsko in kadetsko selekcijo lahko začel tekmovati v prvi mladinski in kadetski ligi? Kako?
:pijanica:

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Prva liga 2015/2016

#283

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 16. Maj 2016 00:00

Vsa društva so registrirana šele sredi sedemsedestih, ker prej sploh ni bilo potrebno oz. možno registrirati. To je edini razlog. Pa stvar ni samo v registraciji - če je recimo Olimpija samo ena, kako za vraga sta potem lahko leta 2005 hkrati obstajali dve? Ali pa dve Muri, če pa je kao samo ena? Pa isto NK Drava in NŠ Drava, ki sta kar nekaj let vzporedno obstajali? Kako je to možno, če pa je to en klub? :debil: Za katero so navijači navijali? :mrgreen:

Tisto glede Maribora je pa smešno. Kot rečeno tudi zgodovino NK Maribor je možno preko NK Branik in 1. SSK Maribor potegnit nazaj vsaj do 1919 (in v tem primeru ne bi bili nobeni mladiči in bi si zraven pripeli še par naslovov od 1. SKK Maribor) čist isto kot drugi klubi nategujejo in prirejajo svojo zgodovino, PA TEGA NIHČE NE POČNE in nikoli ni počel. Ve se kdaj je bil ustanovljen NK Maribor in deluje nepretrgoma od takrat dalje. Ni nobenega prirejanja česarkoli. Kaj pa če to ostale boli? :D Ker takih klubov je v Sloveniji zelo malo, ki bi dejansko obstajali nekaj desetletij in nepretrgoma delovali. Na prste ene roke...

Uporabniški avatar
Dr.axler
Prispevkov: 447
Pridružen: 08. Jun 2014 10:04
Klub: FC ARSENAL

Re: Prva liga 2015/2016

#284

Odgovor Napisal/-a Dr.axler » 16. Maj 2016 07:01

ebutaljib napisal/-a:Vsa društva so registrirana šele sredi sedemsedestih, ker prej sploh ni bilo potrebno oz. možno registrirati. To je edini razlog. Pa stvar ni samo v registraciji - če je recimo Olimpija samo ena, kako za vraga sta potem lahko leta 2005 hkrati obstajali dve? Ali pa dve Muri, če pa je kao samo ena? Pa isto NK Drava in NŠ Drava, ki sta kar nekaj let vzporedno obstajali? Kako je to možno, če pa je to en klub? :debil: Za katero so navijači navijali? :mrgreen:

Tisto glede Maribora je pa smešno. Kot rečeno tudi zgodovino NK Maribor je možno preko NK Branik in 1. SSK Maribor potegnit nazaj vsaj do 1919 (in v tem primeru ne bi bili nobeni mladiči in bi si zraven pripeli še par naslovov od 1. SKK Maribor) čist isto kot drugi klubi nategujejo in prirejajo svojo zgodovino, PA TEGA NIHČE NE POČNE in nikoli ni počel. Ve se kdaj je bil ustanovljen NK Maribor in deluje nepretrgoma od takrat dalje. Ni nobenega prirejanja česarkoli. Kaj pa če to ostale boli? :D Ker takih klubov je v Sloveniji zelo malo, ki bi dejansko obstajali nekaj desetletij in nepretrgoma delovali. Na prste ene roke...
:uzid:

Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Prva liga 2015/2016

#285

Odgovor Napisal/-a Astoria » 16. Maj 2016 07:53

Če potegnemo črto pod končano prvenstvo (še en krog ja), potem smo lahko zadovoljni z marsičem.

1. TV prenosi na KANALU A definitivno najboljša stvar
2. Boj za prvaka in boj za obstanek do zadnjega
3. Kar 6 klubov bo imelo povprečen obisk na domačih tekmah vsaj 1.000 gledalcev
4. Dobili smo spet pravi derbi nazaj
5. TV gledanost, pojavljanje v medijih tako in drugače skokovito dvignila

Manjka še tedenska oddaja pa bo to to. :n1:

Aja, 5. :mrgreen:

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Prva liga 2015/2016

#286

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 16. Maj 2016 09:42

Dr.axler napisal/-a: :uzid:
Ja, vem. Saj pravim da druga niti ni za pričakovat, ko pa je pri nas ogromna večina klubov, ki so bili ustanovljeni "včeraj" radi bi pa bili stari 100 let. Ne morejo potem njihovi pripadniki mislit drugače. Čisto logično.

Pa bodi dovolj o tem.

savinja
Prispevkov: 125
Pridružen: 14. Avg 2012 12:25

Re: Prva liga 2015/2016

#287

Odgovor Napisal/-a savinja » 16. Maj 2016 09:52

Prvak 2015/16 je klub, ki je s tekmovanjem začel kot NK Bežigrad :cast:

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Prva liga 2015/2016

#288

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 16. Maj 2016 10:40

Situacija okoli devetega mesta je takšna:

1. Če Koper ne premaga Zavrča, potem je situacija jasna - Koper ostane na devetem mestu.

2. Če Koper premaga Zavrč (kakršnakoli zmaga), potem je zagotovo vsaj osmi
a) če Krško dobi vsaj točko, je deveti Zavrč, ker je Koper boljši v medsebojnih tekmah (Koper 9 točk, Zavrč 3)
b) če Krško izgubi, potem imamo krog treh ekip v katerem pa najkrajšo potegne Krško (Koper 15 točk, Zavrč 11, Krško 8 točk)


Še bo zanimivo :gor:

NKCMC
Prispevkov: 1248
Pridružen: 20. Dec 2011 21:03
Klub: Nk Celje

Re: Prva liga 2015/2016

#289

Odgovor Napisal/-a NKCMC » 16. Maj 2016 10:46

Mam občutek, da bo 9 Zavrč in upam, da se bo tudi preselil v drugo ligo. Verjetno je tudi Vuk obupal ker enostavno ne najdem razlage za vse te poraze.

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Prva liga 2015/2016

#290

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 16. Maj 2016 10:54

Ja saj dileme lahko rešijo bolj preprosto - ne dajo ponovne vloge za licenco :mrgreen: Ni treba za to šenkat tekem ;)

Imam pa občutek da kvalifikacij itak ne bo in je borba za deveto mesto brezpredmetna. Zna pa biti problem glede desetega prvoligaša, če Zavrč res ne dobi licence. Bodo pri NZS spet morali bit kreativni :D

Uporabniški avatar
Astoria
Prispevkov: 2288
Pridružen: 19. Dec 2011 22:49

Re: Prva liga 2015/2016

#291

Odgovor Napisal/-a Astoria » 16. Maj 2016 13:50

Če ne dobiš licence za prvo ligo zaradi finančnih zadev, potem je ne dobiš niti za drugo, niti za tretjo ligo, kolikor vem.

Pietro
Prispevkov: 2338
Pridružen: 14. Nov 2012 15:08

Re: Prva liga 2015/2016

#292

Odgovor Napisal/-a Pietro » 16. Maj 2016 16:48

Tako je...
Idemo ispočetka. ;)

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Prva liga 2015/2016

#293

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 16. Maj 2016 18:04

Saj to so že enkrat naredili. V nekaj letih jim je uspelo prit iz pete lige do druge, potem pa po koncu sezone 2007/08 nazaj v šesto pa ekspresno nazaj ne samo v drugo ampak kar v prvo. Tak da zdaj mogoče grejo spet nazaj da vzamejo nov zalet in gredo tokrat iz šeste kar do naslova prvaka :D


Samo kaj morajo res it nazaj v šesto ali samo v četrto. Ker licenciranje je samo do tretje ali pač?

Pietro
Prispevkov: 2338
Pridružen: 14. Nov 2012 15:08

Re: Prva liga 2015/2016

#294

Odgovor Napisal/-a Pietro » 16. Maj 2016 18:25

Mislim, da je po tem pač odvisno od podzveze, vem da Mura 05 ni začela glih od dna. Je pa bilo takrat kar precej polemik, zakaj nekateri tako, nekateri drugače.

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Prva liga 2015/2016

#295

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 16. Maj 2016 19:17

Mura 05, kot nov klub, je začela celo iz tretje lige, kar je bla neumnost brez primere.

Vseeno gre zdaj za malo drugačno stvar. Če si v tekmovalnem smislu izpolnil pogoje za prvo ligo ampak ne dobiš licence za prvo ligo, ti avtomatično pripada druga liga, če ne dobiš licence za drugo, ti pripada tretja, če pa ne dobiš licence za tretjo, ti pa pripada četrta. Tam pa ni potrebno nobene licence, samo je treba met dovolj mlajših kategorij, kar Zavrč več kot izpolnjuje (saj so pogoji za višje lige glede tega še ostrejši). Ne vem če to kje piše, ampak tak bi blo logično. Tak da po mojem ne bi smelo biti sporno v katero ligo gre Zavrč v kolikor ne dobi nobene licence s strani NZS.

Razen, če misli Vuk pustit ta NK Zavrč in ustanavljat novega :roll: Potem pa je tudi jasno kje morajo začet - na začetku.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6579
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Prva liga 2015/2016

#296

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 16. Maj 2016 19:33

ebutaljib napisal/-a:Vseeno gre zdaj za malo drugačno stvar. Če si v tekmovalnem smislu izpolnil pogoje za prvo ligo ampak ne dobiš licence za prvo ligo, ti avtomatično pripada druga liga, če ne dobiš licence za drugo, ti pripada tretja, če pa ne dobiš licence za tretjo, ti pa pripada četrta. Tam pa ni potrebno nobene licence, samo je treba met dovolj mlajših kategorij, kar Zavrč več kot izpolnjuje (saj so pogoji za višje lige glede tega še ostrejši). Ne vem če to kje piše, ampak tak bi blo logično.
Tako je ja, vsaj včasih je bilo. Spomnim se, da so nam 05 ponujali drugo ligo, pa so v klubi rekli "ne hvala". Če klub ne dobi prvoligaške licence ima še možnost zaprositi za drugoligaško, kjer so kriteriji blažji, tako nekako.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

ebutaljib
Prispevkov: 519
Pridružen: 29. Jun 2015 11:19

Re: Prva liga 2015/2016

#297

Odgovor Napisal/-a ebutaljib » 16. Maj 2016 21:15

Glede na to da so problem finance - a si v drugi ligi lahko malo več dolžen kot v prvi? :D

Resno sprašujem, je kakšna razlika glede tega pri licenciranju za prvo ali pa drugo ligo? So lahko knjige kaj manj pregledne za drugo ligo?

NKCMC
Prispevkov: 1248
Pridružen: 20. Dec 2011 21:03
Klub: Nk Celje

Re: Prva liga 2015/2016

#298

Odgovor Napisal/-a NKCMC » 16. Maj 2016 21:29

Pomoje kar se tiče financ so pogoji enaki.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6579
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Prva liga 2015/2016

#299

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 16. Maj 2016 22:28

Morda zdaj so. Včasih, kolikor se že to neumno sliši, niso bili. Mislim, da je bilo to povezano z igralci, ko je NZS v prvi ligi še zahtevala profesionalen kader in je bila zelo stroga, v drugi pa malo manj. Vem, da se sliši čudno, ampak glede na pravilnik je to čisto možno. Recimo... za prvo ligo moraš ob licenci podati tudi "načrtovane računovodske informacije" (karkoli že to je). Če tega nimaš in ne oddaš, še vedno izpolnjuješ vse kriterije za drugo ligo. Torej recimo veš, da ne moš mogel spraviti skupaj denarja za plače igralcev in greš pač v drugo ligo, kjer ti tega ni treba dokazovati.

Tako je tudi v tujini, Zadar recimo lani ni dobil prvoligaške licence (finance), je pa potem dobil drugoligaško, podobno pred kakim letom Šibenik (druga/tretja).
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 6579
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: Prva liga 2015/2016

#300

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 18. Maj 2016 09:49

Bom dal kar sem, da več ljudi vidi.
http://www.rtvslo.si/kolumne/ko-nas-raz ... eka/393238
Vrhunsko. :gor: Ne vem, kdaj sem nazadnje bral kaj na rtv, da bi se tako zelo strinjal. Če sploh kdaj...

Pa še glede SPINS izbora, čestitke Kronavetru, zasluženo. In pa:
Na prireditvi zaradi protesta proti delu sindikata po ukazu klubov večine nogometašev ni bilo.
Stefanovič je *****, ampak delodajalec zato še ne more prepovedati udeleževanja v sindikalnih dogodkih. A ko bo nek normalen predsednik, bodo klubi tudi lahko kar odločali po svoje? Gibljemo se v zelo sumljivih vodah...
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

Zaklenjeno

Kdo je na strani

Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 65 gostov