3.SNL 2019/20 - skupna debata

Ostale lige v Sloveniji
nejc9999
Prispevkov: 18
Pridružen: 20. Maj 2019 10:56

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#381

Odgovor Napisal/-a nejc9999 » 27. Jun 2019 08:20

Če bi delali po pravilniku skoraj sigurno več kot 50 % klubov ne izpolnjuje pravil. Ven sta šla pa Zagorjan in Dolenc. Malo čudno vse skupaj kot slišim so neka ozadja.
Nazadnje spremenil janbuc, dne 27. Jun 2019 10:02, skupaj popravljeno 1 krat.
Razlog: edit

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#382

Odgovor Napisal/-a via123 » 27. Jun 2019 09:58

Ne vem kaj bi se dogajalo ?
Če mora u19 imeti Adria, Izola, Grosuplje... zakaj bi bilo drugače z Zagorjem in Ivančno?

Pustimo zdej stat al je to prav ali ne oz.ali je ta pogoj pameten al neumen ampak tako je.
In pravilno. Bi pa moralo veljati za vse- od tribun in sedežev, do slačilnic.... to pa je že druga štorja

yealink
Prispevkov: 321
Pridružen: 28. Jun 2016 11:21

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#383

Odgovor Napisal/-a yealink » 27. Jun 2019 10:13

via123 se strinjam. Ampak če bi upoštevali vsa pravila bi imeli v 1. ligi 5-6 klubov, v drugi morda 10 in v eni tretji 16. Pa še to je verjetno optimistično.

Skratka: Ali prilagodit pravila, da bodo prvenstva enkrat končno regularna ali pa investirat vse milijone, ki jih obrača NZS v klube, ki delajo z drobižem, da bodo lahko zadostili trenutnim pravilnikom...

Uporabniški avatar
nežmoiso
Prispevkov: 223
Pridružen: 18. Dec 2011 18:52

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#384

Odgovor Napisal/-a nežmoiso » 27. Jun 2019 10:21

Viator&Vektor napisal/-a: Torej Sava, klub ki po pravilih ne bi smel igrati zaradi rezultata (lahko nastopajo le klubi do vključno osmega mesta) in ki ima 0 (nič) sedišč, torej direktna kršitev tako tekmovalnega kot tudi licenčnega pravilnika. Upam, da ste zadovoljni.
Kakor berem so kriteriji glede minimalne kapacitete za 3. ligo samo priporočila (stopnja C), neizpolnjevanje ne vpliva na licenco in se ne kaznuje.

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#385

Odgovor Napisal/-a via123 » 27. Jun 2019 10:34

Prilagoditi ampak ne v vsem. pika. so določeni kriteriji ki morajo biti in konc.
Najlažje je NE imeti mlajših selekcij, ni stroškov, vse lahko daš na člansko ekipo itd itd.
Ampak nekateri ne razumejo da je najpomembnejše to,da se dela z mladimi. že zaradi tega da niso skozi na tablicah in telefonih in plejstejšnih in podobno.
In NZS bi glih takim klubom, ki nimajo selekcij v 1.ali 2.snl pomagati, ne pa da še tistih 5-10.000eur ki bi lahko šli nižjeligašem , pobasajo prvoligaši.
Že tako v 1.in 2. mladinski ligi mislim da so sodniki zastonj oz.jih plača nzs, pol pa še dajo sredstva Uefe njim.
Zakaj ne dat 5.000 Izoli, Savi, Vipavi, Žirem...?

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4986
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#386

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 27. Jun 2019 12:12

via123 napisal/-a:
27. Jun 2019 10:34
Najlažje je NE imeti mlajših selekcij, ni stroškov, vse lahko daš na člansko ekipo itd itd.
To ni res. najlažje je ne imeti članske ekipe. Imaš samo tamale in vse selekcije se pokrivajo iz vadnin, tebi pa ni treba nič početi in se truditi za kakršenkoll drug vir denarja. Poznam kar nekaj nesposobnih uprav in klubov (ki jih raje ne bom imenoval), ki so delovali tako.

Jaz sem bil itak od vedno proti licenciranju. Nogomet naj se odloča na igrišču, ne pa v pisarnah. Edino kar je smiselno nadzirati, so finance, pa še tu imamo za to številne državne institucije.

nežmoiso, zgleda je po novem res tako. :? Neumnost, najpomembnejši kriterij je zgolj priporočilo. In potem lažejo, da se nogomet igra za gledalce.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#387

Odgovor Napisal/-a via123 » 27. Jun 2019 12:54

Ja V&V ali eno ali drugo.ker govorimo o clanih, sem pac dal primer ko klubi nalasc nimajo mlajsih selekcij. Velja seveda tudi obratno

nogometaš
Prispevkov: 497
Pridružen: 16. Jul 2013 13:55

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#388

Odgovor Napisal/-a nogometaš » 27. Jun 2019 20:49

Na VZHODU je potrebno nekaj narediti v naslednji sezoni. Kaj bi naredili vi ??? Jas menim , da izpade samo en in TRIJE napredujejo --- ali noben ne izpade pa napredujeta DVA. Kaka druga ideja ? :D

nejc9999
Prispevkov: 18
Pridružen: 20. Maj 2019 10:56

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#389

Odgovor Napisal/-a nejc9999 » 28. Jun 2019 09:23

Dajte nehat z nepoznavanjem.
Kriterij, a je obvezen za vse in tu so tudi prostori in igrišča, potem 3.liga center jih nima. Zakaj pa so pol njim dal licence drugim pa vzel. Poglejte stadione , mislim da sta Zagorje in Livar edina dva kluba, ki izpolnjujeta in imata tudi za 2.ligo pogoje. Oba kluba pa imata spodaj ogromno mularije. Mladinci so problem, ko začnejo z lulčkom razmišljat nehajo ker, če niso v 1.ml. ligi glih nimajo motivacije. Žur je pa Žur.
Na splošno se NZS ne zaveda problemov nogometa in gre vedno na slabš to se vidi tud v repkah.
Iz strani NZS prihaja motivacija v euročkih samo za 1.lige drugim pa samo račune pošljejo. Sramota!
Pa velike plače z repko na avion, sami priskledniki, položaji so važni itd. Slabši kot naši politiki. Sama kuhinja. Baje je šla Sava noter, ker je Mijatović dober z njimi. Včasih so špilal za gole donsnpa za mladince, dajte no nehat.
Nazadnje spremenil janbuc, dne 28. Jun 2019 12:22, skupaj popravljeno 1 krat.
Razlog: Prosim, da si malo popraviš slovnico.

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#390

Odgovor Napisal/-a via123 » 28. Jun 2019 12:46

Z zadnjima dvema odstavkoma se strinjam,ostalo pa nimas popolnoma prav.
Pa ce imajo 300 mulcu in nimajo u19,pol je prav tako.
In ce ostali imajo se pac poplni liga tko ku letos.jebiga tko je, za ene prav za druge ne.
Eno leto so vedli pogoje in niso ustimali tko je.pravilno

nogometaš
Prispevkov: 497
Pridružen: 16. Jul 2013 13:55

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#391

Odgovor Napisal/-a nogometaš » 28. Jun 2019 13:56

Ja madonca saj ima via-123 prav. Vsi klubi so vedli kaj potrebujejo za napredovanje pa tega očitno niso vzel resno. Vse se da naredit samo če hočeš. Niso pravi ljudje na pravem mestu. Tisto o poznanstvu na NZS ne pride v poštev ! če imam jas vse po pravilih ki ga zahteva NZS me MORAJO vzet v ligo.

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#392

Odgovor Napisal/-a via123 » 28. Jun 2019 15:23

Hvala prjatu😉

georg
Prispevkov: 102
Pridružen: 30. Apr 2014 14:42

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#393

Odgovor Napisal/-a georg » 28. Jun 2019 20:21

Širitev na štiri tretje lige je bilo pred nekaj leti zamišljeno kot povečanje zanimanja za članski nogomet na lokalnih ravneh. Povečalo naj bi se število lokalnih derbijev, zmanjšali naj bi se potni stroški za klube, zmanjšati bi se morali sodniški stroški (čeprav pomoje so bili prav sodniki zmagovalci saj so namesto 14-ih tekem tedensko imeli 26 tekem tedensko za sojenje). Žal je zaradi širitve druge lige sistem dobesedno razpadel.
Tisti, ki podrobno spremljate nogomet boste tudi ugotovili, da je NZS takrat ZNIŽALA nekatere licenčne kriterije.
Ti kriteriji so bili ob ustanavljanju novih, le dveh tretjih lig zopet popravljeni navzgor, kar je meni osebno popolnoma razumljivo in tudi pravilno.
Meni se razni izgovori v stilu "nismo vedeli, da so bile spremembe..." zdijo povsem neumestne, očitno pa kažejo na določeno podhranjenost v organizacijskih strukturah klubov. Samo objkekti in tradicija ne moreta biti merilo za nastopanje v neki ligi, sploh ko so kriteriji znani v naprej. Ali tak klub sploh sposoben igrati na določenem nivoju?
Predhodniki na formu navajate, da naj bi bilo več drugih klubov, ki naj bi tudi imeli pomanjklivosti, pa niso bili kaznovani z nepridobitvijo licence.
Ali mi kdo lahko pove kateri klubi so to in kateri kriterij kršijo?
Kajti ključno pri vsem je, da ima NZS isti "vatel" za vse.

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#394

Odgovor Napisal/-a via123 » 28. Jun 2019 22:13

Podpišem vse kar si napisal.
Za zahod lahko z gotovostjo trdim da so klubi katerim so pogledali skozi prste
Ilirska Bistrica, Kozina,Plama, Cerknica.
Vec al manj zaradi infrastrukture (Bistrca- slacilnice in se kaj, Cernica ni ne tribune ne nic- samo hribček) Kozina in Plama pa mlajše selekcije.
Ok ajde,ce razumemo da prejsnja leta so jih pogojno spustili ker na zahodu enostavno ni klubov, je prav da sedaj ko so bili pogoji znani eno leto! vnaprej,da ni popuscanja

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#395

Odgovor Napisal/-a via123 » 28. Jun 2019 22:15

In se to...ce bi gledali samo na tradicijo in podobno, alora bi prva liga imela 30 klubov.
Bodite malo resni

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4986
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#396

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 29. Jun 2019 00:05

georg napisal/-a:
28. Jun 2019 20:21
Ali mi kdo lahko pove kateri klubi so to in kateri kriterij kršijo?
Garderobe, kopalnice, sanitarije, pisarna za delegata, klopi, ozvočenje, semafor, parkirišča, wc-ji, prostori za invalide, oddaljenost od igišča, travnati rob, ustrezne vstopnice itd. itd. itd. Te kriterije v centru kršijo praktično vsi razen Zagorja in Ivančne. Zakaj mora imeti Zagorje ustrezno infrstrukturo, drugim pa ni treba?

Tudi vsi ti pogoji so znani že 10 let vnaprej.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

georg
Prispevkov: 102
Pridružen: 30. Apr 2014 14:42

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#397

Odgovor Napisal/-a georg » 29. Jun 2019 02:45

Me je tale debata vzpodbudila, da sem malo preletel licenčni pravilnik NZS-ja. Zanimivo, da so komentarji predhodnikov na forumu precej pavšalni in netočni.

*Pravilnik pozna tri stopnje kriterijev za posamezna tekmovanja.
Nujen za pridobitev licence je le kriterij stopnje "A", za neizpolnjevanje kriterija "B" lahko prejmeš licenco, dobiš kazen po disciplinskem pravilniku, "C" pa je le priporočilo.

Bom vzel za osnovo kar zadnji Viatorjev komentar, seveda gre za 3.SNL:
- garderobe: 20m2 + 5 tušev + WC, ne vem če kdo nima? (A)
- pisarna za delegata: v bistvu ni potrebna - verjetno dovolj miza, stol in računalnik (B)
- klopi: verjetno mišljeno na igrišču za igralce - po moji oceni dovolj deska, da se jih 10 gor vsede (B)
- ozvočenje: ni potrebno (B)
- semafor: ni potreben (B)
- parkirišča: v bistvu niso potrebna (B)
- wc-ji: verjetno za gledalce - dovolj dva dixija, pa še to ni nujno če ni tribun (B)
- prostori za invalide: recimo 2 prostora se povsod najdeta - pa še to ni nujno (B)
- odaljenost od igrišča: verjetno misliš ovire od črt - celo samo 2m vzdolžno in prečno, na pamet se ne spomnim igrišča, ki bi imel krajše odmike (A)
- travnati rob: ta mora biti 1,5m ne poznam kje ni (A)
- vstopnice: Za 3. ligo le priporočilo (C)
- tribune s sedišči in stojišči tudi niso obvezni kriterij, ko se govori o številki 300 ali 150 - to je le priporočilo (C)

(*v oklepajih so zapisane stopnje kriterijev zapisane na vrhu)

To je takole pavšalno. "B" stopnje kriterijev očitno niso obvezne in verjetno jih kakšen od klubov ne izpolnjuje. Klub bi imel verjetno težave če jih ne izponjuje večje število.

Viator,
na tvoj komentar glede Zagorja in Ivančne bi dejal takole:
Njuna objekta sta očitno predimenzionirana za rang tekmovanja v katerem igrata, saj večino infrastrukture niti ne potrebujeta in je neizkoriščena.
Ali povedano drugače: Glede na njuno infrastrukturo bi v mladinskih pogonih morala imeti vsaj po 160 mladih igralcev (20 na ekipo od u-19 navzdol) in člansko ekipo. Tako bi zgrajena infrastruktura tudi imela svoj namen in cilj.

Pa ne da bi kdo mislil, tudi meni je žal da ju ni več med tretjeligaši, vendar ugotavljam da verjetno teh 14, oziroma 12 slovenskih tretjeligašev te, za moje pojme res nizke kriterije, izpolnjujejo. Žal so oboji pogrnili na kriteriju stopnje "A". Ob tem pa tudi nek red mora biti, tudi če je le ta slab.

Uporabniški avatar
Viator&Vektor
Prispevkov: 4986
Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
Klub: Železničar

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#398

Odgovor Napisal/-a Viator&Vektor » 29. Jun 2019 09:14

Stražišče, Žiri, Brod, Vič...

Gremo po vrsti.
Tribune na štadionu morajo biti deljive na več sektorjev z ustreznimi ograjami ali
varnostnimi ukrepi, ki zagotavljajo ločevanje gledalcev
Vstopnica mora jasno določati lokacijo sedeža, za katere je bila izdana.
- sedežni red
ODDALJENOST IGRIŠČA OD OGRAJ ALI DRUGIH OVIR b) najmanj 3 m (2. SNL in 3. SNL*);
vse to so kriteriji A https://www.nzs.si/Doc/Arhiv/Predpisi%2 ... 52016_.pdf

Tule imaš še "travnati rob" v Stražišču:
Slika

Za trenutno velikost, število in urejenost garderob, sanitarij, tušev, bojlerjev... pa ne bom pisal, ker že dolgo nisem bil v njih. Morda so res vsi povečali in uredili.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.

via123
Prispevkov: 440
Pridružen: 13. Maj 2015 13:00

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#399

Odgovor Napisal/-a via123 » 29. Jun 2019 09:43

V&V isces dlako v jajcu samo zato da bi ti imel prav,ker nikoli ne priznas napake.
Žiri? Kaj fali stadionu v žireh? Slačilnice nove,velike,vrhunske,teren tepih, tribunca z 200 sedezi cca...
Koper je imel zastonj vstop lani,alora ni blo vstopnic, ni blo sedeznega reda, alora ne bi smel imet licence?
Dej nehi.
En stadion kjer so kao loceni sektorji? V 3.ligi ? Smesen si res.
Vse se strinjam z Georgem.

nejc9999
Prispevkov: 18
Pridružen: 20. Maj 2019 10:56

Re: 3.SNL 2019/20 - skupna debata

#400

Odgovor Napisal/-a nejc9999 » 29. Jun 2019 09:45

samo v vednost kriterij a je obvezen. tukaj so:
dolzina igrisca je pomemben faktor, nimajo vsi.
odmaknjenost ograe nimajo vsi.
velikost garderobe direkten vhod nima pol lige
sodniska garderoba 10m2 plus tus wc nima cela liga mogoce livar in svobida
sanitarije locene za gledalce ,igralce itd

kateri pravilnik gledate?
za ene pravila so za druge ne.
to so kriteriji A

Odgovori

Kdo je na strani

Po forumu brska: Bing [Bot] in 4 gosti